骏景花园业主论坛

标题: 路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录 [打印本页]

作者: 不会游泳的鱼 时间: 2004-9-18 18:23
标题: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
9.18鱼鱼版本全程过程记录：

[室外部分]

周三看到帖子，注意到周六有维权活动。

周五为蓝猫同学的言论中表露出有些态度，个人比较生气，打印了网上的标语准备参加。

周五晚和三五朋友吹水，忘记派发传单。到是留到了周六。

周六10:00，张贴了一张传单在电梯，携老婆下楼去了。

周六10:10，被老婆逼吃蛋糕两块，撑死，坐在实惠多前长椅，张望中庭，咦，没人。

周六10:20，走到工行旁边站站，张望。看到"游行"同学在呢。两个人先纳闷了一番。啥都没有带。

周六10:25，有一个热心业主抱来些传单和一些业主写的大字报。既然来了，就开始表达意愿吧。

展开大字报一看，写的大致是"限期还我会所"，"坚持就是胜利"，"团结就是力量"，"错信合生"这些，基本符合偶的表述理念，三个人就摊开大字报来，同时把传单堆放在边上任业主取阅。

现场没有横幅，看来以前的横幅都不知道收到哪里去了。

周六10:30，现场路过的业主呼啦啦围过来，分看传单。基本上是有讨论，主要是两部分，一边认为问题解决了呀，一边认为合生是拖延和没有承认错误的诚意。

这时，五六名保安赶来要求业主收走大字报。业主坚决不答应，声称自己是合理表达。外围围观的业主为此和保安激烈辩论。

同时，物业经理，保安经理和保安部各小队长等均有到场。有人和我协商要求到管理中心谈，没有答应。

有人指责我带头闹，冷笑置之，偶带头闹偶不自己做出个大横幅挂起来才鬼了呢。

周六10:40下雨了，现场有业主帮手把大字报转移到骏华的楼栋。大家待在哪里继续讨论或者围观。大字报放在地上和人群中间任大家取阅览。

五分钟左右，有队保安列队约近十个，为首声称不允许小区业主在此通道聚集，要求立即撤离，引发第一次大规模争论。业主纷纷表示不同意。

此时又有保安和我说要求去管理中心一谈，我再晕，今天来代表自己个人而来，我去谈什么？

争论以保安告退告终，保安暂时退下。

大约10:50，整队保安约20人列队进来，迅速包围业主，正在业主抗议之际，有数个保安迅速拾起地上的全部大字报和宣传单，揉碎带走。

此举激起在场所有业主的激烈抗议，偶忙着打开相机取证的同时，有相当业主上前讨要属于业主的私人财务。场面几近冲突。保安首先由人运走抢夺的物品，紧接着大队保安紧跟撤离现场。业主为数不多，没有追跟，估计有人报警，处理结果不详。

业主愤怒之余，用有人携带可录音的喇叭，多人一人一句的录下自己的口号，主要集中在"限时还我会所，还我安全"。"支持成立业主委员会"上。

由于手中没有传单，没有大字报，过往人群来了又去，不明白就理，也有相当业主留住脚步，留下来支持。

时间估计是11:00，此时保安主要是在周围围观监看。偶见到邻居小孩，跑去逗她玩去了。

周六11:10，忽然又是整队保安开进骏华下面过道，为首队长要求声称有数十业主投诉，要求维权业主关闭喇叭立刻离开。

此举立刻引起业主的强烈反弹，此时业主关闭喇叭，声称自己在此处发表自己的主张，合理合法，同时，十一点钟，要所谓的投诉业主当面对质，被拒绝。

双方开始激烈辩论，同时在业主进入人群的过程中，遇到物业经理的身体阻隔下，物业经理和这位女业主发生了严重的言语冲突，

在有其他男业主冲过去解围的时候，受到部分保安的强力阻隔。

同时有一个特别激动的保安，一对一的和一个男性业主言语严重对质，甚至相互用手互相指点，言辞激烈大声，个人认为此保安有违背相关职业操守。

争论过程中，听到保安下达指令，向里面压点。外围保安整队应该有20多人，的确收紧了圈子，形成了对业主事实上的包围。

很多业主这个时候通过电话和网络渠道知道消息纷纷赶来。

11:00翔F中途过来，关注传单被抢一事，主动去管理中心索要传单。有一两名业主跟去一起。

同时有业主激烈和保安对质，质问业主为什么要离开此处，保安业主双方从情绪上都很激动。已经接近身体冲突的边缘了。

这时有一个路过的军队干部，大声呵止保安，言明保安若是动手，将承担不堪设想的后果。

这时有保安队长告诉鱼鱼我，翔F要我过管理中心去下，手头又没有翔F的电话，我担心他有事情，和一两位认识的业主打声招呼。就赶过去了。

至此，后续的事情我就不是很清楚。

进入管理中心的后续报道敬请期待。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

鱼个人评论：
1) 以上记录作为参与人，也许并不完全中立，但是基本客观反应了具体的全过程。以下评论，就带个人情绪了。
2) 对于我个人，康景一再要求我去谈这个问题上我有点无奈，和我谈什么？我又不能代表全部业主，我今天来这里是表达我的意愿。结果被指责成了带
头闹的人了。嘿嘿。要是我有心带头闹，拜托，我会散漫组织成这个样子吗？拿点专业精神出来分析好吧。不要逼我真的走到组织和宣传的那一步。
3) 我要表达的意愿是："合生应该利用这次事件，进行危机公关，用公告形势诚恳向业主道歉，同时有效的公示和公告告诉业主会所问题的解决时间或者法律进程。不要回避和推卸错误责任，建立一个有魄力，敢于负责的地产企业形象，化危机为宣传，把骏景花园的品牌建设的更好。"（毕竟是谁出租的酒家，谁就该承认错误，否则谁能保证骏景不出现没有第二个第三个这样的会所事件？）
4) 今天这种保安围攻业主和抢夺业主物件的事情严重破坏了业主对康景公司的信任感。严重抗议。

作者: 不会游泳的鱼 时间: 2004-9-18 18:32
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
[管理中心会谈篇]

上回说道应翔F的要求过去，我和几个人打了招呼后（这个时候业主群中我认识的人开始多起来了，但不超过5,6个），

我独自一个人和保安来到管理中心，

约11;30，偶进到会议室，发现翔F并不在会议室！？

里面骏景保安经理邱经理和康景广州公司副总华总还有其他一两个骏景物业的人在里面。

当然偶首先问："翔F让我来，人呢？" 有人回答："他正在和郭经理在经理办谈。"

然后开始"沟通"，主要是保安经理发言，华总旁听，还有一个物管人员在我耳边很近说话比较大声，不过这位仁兄的形象和说的话我到是记不得了，一直对说话比较大声音的人的言语过滤的比较快，抱歉这位仁兄消耗的力气了。

期间进来了一队保安有十多个，做在旁边的小凳子上旁听，会议室立刻满了。

席间双方言语比较激烈，反正我是第一次有拍着桌子说话的时候，唉，严重破坏偶的温和形象。

大意是指我牵头闹之类的，被我否认，唉，真是高估我；
说现在问题在解决，就我搞，我个人就认为从公告上我没有看出解决诚意，这也不是搞；
说我凭什么代表业主要求HS道歉，立刻深刻赞同，申明，我代表我自己想看到合生的有责任心的道歉。
说我应该用正常渠道反应问题，我说不是没有业主用正常渠道反应问题，是谁堵住的渠道？

不过虽然和保安经理有激烈的言语交锋，但是从个人角度还是比较欣赏这位同志的，思路比较清晰，言语比较准确，是个比较有处理事件能力的员工。

期间，到是有好几个邻居打电话过来说有没有什么事？虽然只有偶一个人在，但皆回答，没事。放下电话继续争论。

现在想想也是满傻，我有不能代表什么，他也作为保安经理，也不能代表骏景物业。争论个什么鸟呀！

汗！唉，就算给是一屋子的保安听免费的辩论刻吧。在公司做培训师也没有这么卖力过呢。

正说的差不多的时候，大家开始温和说话的时候，估计主要是大家都口干了。天机同学携夫人进来了。

这个时候华总也参与讨论中来了，大家没有从会所说起，先谈了沟通的问题。这个也是我期望谈的和能谈。

显然天机同学说话有条有理，比我强多了，所以我歇。

沟通问题总体上谈了：
1) 双方同意需要加强沟通。业主认为在业委会没有成立之前，康景应该肩负起加强沟通这一企业职责。
2) 偶建议论坛上开设沟通栏目，就网上埃骂的问题上，说明选择做公众事业，就要有挨骂的心理准备，版主可以接收处理有效投诉。管理方认为可以研究。

时间约11:50，来了不少业主，这个时候华要保安叫门外的业主进来谈，但是门外喧哗声一直不断，坐在屋子里面的保安纷纷走

出去，我们几个也走出去看。发现业主在门口和一个穿黑衣服的物管人员争执不下。

了解到的原因是因为一个业主扯掉了张公告栏的广告产生的。细节对错最终由业主报警处理，也没有现场看到，我不做评论。

但是这位物管人员对一个女孩子吹胡子瞪眼睛，用身体步步逼近，言语极端大声的行为偶深表不屑。严重有违职业操守。我是有次机会遇见过而且拒绝和他说话的。

最终这位仁兄实在是闹的太过分了，大家非常气愤的情况下，华总把他给劝走了。警察也来了，取证处理这边我就不详了。

到这个时候，业主全部进入了会议室，业主大概有二十多个吧。

大家散谈了一些对物业管理的不满，有各种针对性的交谈，看来华总或者是康景也想通过业主交谈方式达成一些攻势，可惜我们谁都代表不了。

大家纷纷就自己的思路和想法和意见发言，谈话基本上是个漂移的状态。

大概的几个话题：

1) 会所，
物业的意思是公司上下以业主为重，做了很多工作包括断水电，煤气，封墙等途径，赶走酒家，但是现在进入法律途径，希望大家等待法律途径解决。

业主的焦点主要是一个前期，谁出租的会所，是否应该有人承担错误？后期，进入法律程序，起诉法院和庭审时间公示公开。这两个问题没有获得结论

2) 小区安全等一些话题，主要是大家的抱怨。

3) 沟通的一些话题。承诺建立包括网络沟通在内的广泛沟通，那等看实际操作了。

4) 支持业委会成立的话题，是有口头承诺支持业委会，但是需要成立筹委会组织。

期间效果非常不好，多次业主之间互相问什么主题呀？大家均不清楚。显示出这次维权活动的特点，无人组织。

最后，会谈到是在一个业主置疑保安为什么抢业主的传单等物件的时候，业主和华直接对立，互相威胁立刻离场。不要谈。

业主最终在表示作证事件的真实性的情况下也表示对保安的抢夺行为后代表的恶劣性质问题不满后，纷纷离场。

时间接近中午1点，外面有大阳光，也下着大雨，就如骏景的现状，正在一个阳光还是阴雨的路口，

希望大家最终的等待，就如业主最终在管理中心楼下的等待一样，雨去天晴。吃饭去。

作者: 不会游泳的鱼 时间: 2004-9-19 02:09
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
杂谈：从翔F谈起，有些想对管理中心说的话。

翔F是在上次村巴维权中认识的，然后在这些天我有限次数的维权散步中，经常见到他，维护秩序，防止冲突，个人印象中是一个遵纪守法顾全大局的热心同志。见面就会聊上几句，不过聊天他坚持和我说普通话，呵呵，说的甚是辛苦，看来偶的广州话会话能力需要加强，否则还说不上几句。

11:30，保安小队长和我说，翔F在管理中心让我过去，偶去了却没有看见翔F，有人说是和物业经理经理室。

偶就没有深问下去了。自己没有翔的电话，也没有法子联系。

到是晚上在家做饭的时候，翔通过其他人找到我的电话谈起，才知道里面事情有些周折，他转述的东西我不评论，

但是涉及我的主要是翔F并没有要求我过去。若翔没有骗我，那就是有人骗我过物管中心去。

这点让我心里面很不爽。什么意思，自从准备做准爸爸以来，无论是FB还是维权，我一概都是很少参与。

哦，现在散步去去，相片拍拍，路边社的报道图片拍拍，今天摊摊标语，客串冒冒头，啊哈，认定我是组织者了。好！真是好呀！

有些个人经历的事情，个人曾善意的认为是管理公司就着解决问题的善良愿望而做的，沟通了后就不想多提了。啊哈！

但是若大家都是抱着把骏景管理搞上去，把骏景品牌搞上去的这一个共同前提的话，我看你我大家还是不要揣测来揣测去了，一起用心吧。

作者: 不会游泳的鱼 时间: 2004-9-19 02:10
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
我要表达的个人主张：

既然今天老有人要了解我的个人主张，我就把我的个人主张写成文字，写在下面：

1) 主张HS利用危机公关，诚恳向业主承担责任，主动道歉并落实会所承诺，挽回声誉，挽回诚信，挽回品牌。（没有获得承诺，只是说正在法律途径解决而带过。）

2) 主张HS主动建立网络沟通渠道，顺应民意，减少摩擦，搞好骏景。（好的效果可以参考南澳、旭景、康城等有建立网络沟通渠道的楼盘，这个华总说研究考虑）

3) 承诺支持业主委员会并且在筹委会成立后主动协助。（这个华总已经口头申明一定支持业委会成立，大家就拭目以待了。）

作者: 不会游泳的鱼 时间: 2004-9-19 02:11
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
本文跟贴谢绝激烈词汇和臆断性猜测，谢请各位跟帖注意。

本贴有任何不客观或者违背事实的文字，欢迎用各个方式批评指正！

任何认为是今天是HS或者是业主大胜或者大败的同学们，请不要特别乐观或者悲观！

个人认为不要以胜负去衡量每次维权表面上得势失势，维权的根本目的到是让骏景花园今后的日子走的更好，在这个方向上，无论是业主，还是HS，每前进一步，都是骏景的胜利！

作者: 翔F 时间: 2004-9-19 02:22
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]

QUOTE Create By 不会游泳的鱼 At 2004-9-19
杂谈：从翔F谈起，有些想对管理中心说的话。

翔F是在上次村巴维权中认识的，然后在这些天我有限次数的维权散步中，经常见到他，维护秩序，防止冲突，个人印象中是一个遵纪守法顾全大局的热心同志。见面就会聊上几句，不过聊天他坚持和我说普通话，呵呵，说的甚是辛苦，看来偶的广州话会话能力需要加强，否则还说不上几句。

11:30，保安小队长和我说，翔F在管理中心让我过去，偶去了却没有看见翔F，有人说是和物业经理经理室。

偶就没有深问下去了。自己没有翔的电话，也没有法子联系。

到是晚上在家做饭的时候，翔通过其他人找到我的电话谈起，才知道里面事情有些周折，他转述的东西我不评论，

但是涉及我的主要是翔F并没有要求我过去。若翔没有骗我，那就是有人骗我过物管中心去。

我没有骗你,只是有人冒用我的名去骗您去管理处。

作者: Andy Zhou 时间: 2004-9-19 20:43
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
对楼上两位的行为非常敬佩,希望有机会加强联系.
我现在北京,声援你们的行动.
等我回来,一定会参加你们的活动.
希望大家一起, 取得斗争的胜利,合法维护我们业主的权益.
[M37]
干杯!

作者: 没有任何借口 时间: 2004-9-19 21:00
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
谢谢鱼和翔F。
再次告诉大家，经过这么多次的事件，不要再相信那个【华】的话了，业主们最好不要单独和【物管】（应为物服）沟通，因为这种沟通根本没有任何意义。

作者: kenwa 时间: 2004-9-19 21:41
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
感谢两位。
[M21] [M21] [M21] [M21] [M21]

9.18没去现场真是遗憾。

作者: Xiaozhu 时间: 2004-9-20 09:11
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
谢谢你们！
[M10] 那天偶加班去了，实在无法来！
[M21] 向所有坚持去9。18的业主致敬！
偶多么想野猪们能好好地坚持下去！把握好偶们的黄金周！

作者: 小王子 时间: 2004-9-20 09:28
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
[M03] 我已经不会说点啥了。 [M03]

作者: kiki202 时间: 2004-9-20 09:47
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
不知"无组织"是好是坏。
感觉维权行动一定要团结，人多力量大，那天看到HS、KJ保安的行动非常气愤，明明是欺负我们野猪人少嘛！
不要对HS抱太大的信任，会所一日不恢复，我们都可以说"他们在骗人！"

同时对那天参与维权行动者表示崇高的敬意！

作者: yan 时间: 2004-9-20 09:59
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
[M20]
那天去了
可既没见到大部队，也没见到横幅、标语什么的
远远地站在三匹马处看了看，就走了 [M41] [M41]

作者: 一江秋水 时间: 2004-9-20 11:43
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
向那天去维权的业主致敬了! [M21] [M21]
那天下雨，也没听到喊口号，以为没人去呢 [M13] [M13] [M13]

作者: lindows 时间: 2004-9-20 13:54
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]

QUOTE Create By kiki202 At 2004-9-20
不知"无组织"是好是坏。
感觉维权行动一定要团结，人多力量大，那天看到HS、KJ保安的行动非常气愤，明明是欺负我们野猪人少嘛！
不要对HS抱太大的信任，会所一日不恢复，我们都可以说"他们在骗人！"

同时对那天参与维权行动者表示崇高的敬意！

"无组织"是一把双刃剑。
前期会所情况清晰，大家观点一致，热情也高涨，所以没有组织者问题不大，而且有利于保护业主。
但是目前情况有变化，HS的几个公告的蒙蔽性很强，很多业主并不知道会所事件的不确定性还很大，另外，前边几次活动后，热情肯定不如之前高，这时候，如果能够有组织，效果才能更好。

当然，一旦有组织者，如何保护组织者也是一个问题。我觉得可以组织者不在一线参加活动，主要做幕后策划工作。

作者: gz 时间: 2004-9-20 14:01
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
精人出口，笨人出手，请问您选择哪一种？ [M11] [M11]

作者: gz 时间: 2004-9-20 14:03
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]

QUOTE Create By lindows At 2004-9-20
[我觉得可以组织者不在一线参加活动，主要做幕后策划工作。

精人出口，笨人出手，请问您选择哪一种？ [M11] [M11]

作者: H.323 时间: 2004-9-20 14:11
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]

QUOTE Create By gz At 2004-9-20
[quote]QUOTE Create By lindows At 2004-9-20
[我觉得可以组织者不在一线参加活动，主要做幕后策划工作。

精人出口，笨人出手，请问您选择哪一种？ [M11] [M11][/quote]

我选择笨人，因为我不擅长组织。 [M04]

作者: lindows 时间: 2004-9-20 14:12
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
我也选择笨人 [M20]

作者: viola 时间: 2004-9-20 14:53
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
对参加了周末散步的邻居致以最高的敬意. [M29]

对KJ，只有一句话要对你们说：请正视业主的权利，作好管家的工作

作者: tsing 时间: 2004-9-20 16:04
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]

QUOTE Create By gz At 2004-9-20
精人出口，笨人出手，请问您选择哪一种？ [M11] [M11]

人类文明进化史告诉我们：
用法律解决不了问题的时候，
通常是通过暴力来解决的。
所以有时候，
笨人也是可爱的！

说明：以上话语不完全代表本人观点。

作者: happyjun 时间: 2004-9-20 16:07
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
把他的公告全撕了，贴上我们的

作者: gz 时间: 2004-9-20 16:08
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]

QUOTE Create By tsing At 2004-9-20
[quote]QUOTE Create By gz At 2004-9-20
精人出口，笨人出手，请问您选择哪一种？ [M11] [M11]

人类文明进化史告诉我们：
用法律解决不了问题的时候，
通常是通过暴力来解决的。
所以有时候，
笨人也是可爱的！

说明：以上话语不完全代表本人观点。[/quote]

严重同意 [M29] [M29]

作者: KANDZY 时间: 2004-9-20 22:28
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
其中还有一个保安对着业主们说"闹什么闹，老子已经两天没有睡觉啦"

作者: 笨笨熊 时间: 2004-9-21 22:42
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
不会游泳的鱼，快变成鱼骨头了！ [M27]

作者: 马语者 时间: 2004-9-22 01:06
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
啥意思 [M11]

作者: Xiaozhu 时间: 2004-9-22 13:56
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
[M13] 不会游泳的鱼那天怎么样了？被管理处怎么了？为什么心都碎了。

作者: 不会游泳的鱼 时间: 2004-9-22 14:06
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]

QUOTE Create By 笨笨熊 At 2004-9-21
不会游泳的鱼，快变成鱼骨头了！ [M27]

[M12] 什么嘛，偶一直都是这个样子d嘛。

昨天给你说了一把，吓的我赶快去称体重。嘿嘿，还重了一两斤嘛。 [M05]

作者: MUZI8328 时间: 2004-9-22 15:28
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
[M21] [M21] [M21] 向楼主有理有节的维权活动致敬！ [M29] [M29] [M29]
建议今后类似活动事先作好通知、宣传工作。尽量组织多点业主参加，同时让参加活动的业主有统一的目标和行动方针。尤其是十。一黄金周若有活动更要注意。

作者: Xiaozhu 时间: 2004-9-22 17:37
标题: Re: [color=brown]路边社编外小编鱼对9.18维权全程过程的记录[/color]
[M04] 哦，原来指的是这个，吓了偶一跳！
[M21] 但无论如何，还是先向不会游泳的鱼敬一个礼啊！

欢迎光临骏景花园业主论坛 (http://120.76.133.63/forum/)