骏景花园业主论坛

标题: 房价的底部何时出现 [打印本页]

作者: mpa100    时间: 2008-12-20 18:56
标题: [b]房价的底部何时出现[/b]
判断房价底部和股市底部一样,都是难度很高,收益很大的事情。

能判断准的都发了 [M01]

基本上专业人士不会判断最低点,只会判断底部区间。

由于业余的同学太多,只讨论几个没有争议的话题:

1,上轮房市底部,与这次底部,市场购买力有些不同。

10几年前买房的时候,买家都是不知哪里冒出来的有钱人。

外企一族很多人还住在石牌村这样的农民房里,能够租有社区的房子住,已经是很奢侈的了。住在骏景这样的社区,只有外籍高管才租得起。

2000年前的感觉,市区买得起3房的,都是巨有钱的。如果一次性付款的,基本不是贪官就是奸商 [M05]

所以上轮广州房价从天河北的1万多跌到4000-5000,仍然不觉得很多人买得起。


最近10年,广州人民的收入发生了不少变化。

还是举外企一族的例子:

10年前,开始有外企职员买楼。这些人都算有米的,不过都是买番禺,贷款,两房。

慢慢的,外企一族买市区的,买3房4房的开始多了,一次性付款的也多了。

到了今天,不管房价多少,如果在外企干了5-10年,还是租房住的,已经是有点另类了。 [M13]

这代表了10年后的今天,广州相当一部分人的购买力已经很高了。现在打工一族(或者说领薪一族)有2-3套房子,已经不是什么很牛的事情了。
作者: mpa100    时间: 2008-12-20 19:10
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
2,第一讨论购买力,第二就要说购买成本了。

很多同学以为只有收入和房价高低影响购买力。

其实利息也是很重要的。

尤其是,现在又开始了1成首付,甚至零首付的趋势。

举个市值100万的房子的例子,现在100万可以买不错的普通房子了。

如果对于一个月入万元的家庭,每月支付5000块的楼款问题不大。

如果选择一次性付款,5*12*15=90万, 15年的时间不算利息可以存够90万。

所以大家都选择贷款,我们看看30年期贷款,8成按揭:

现在的行情是80万贷款,每月供款不到4000。

现在政府打算把银行利息降到1-2%,那时候,每月供楼的时多少钱?

感兴趣的同学算一下。


大家会发现,低利率的时代,50万的房子,民工都买得起了 [M01]

尤其是1成首付和零首付的年代来临的时候,应该就是几个月的时间 [M14]
作者: 北斗星    时间: 2008-12-20 19:23
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
LZ别搞错了,是存款利息要降到1-2%,而按揭贷款利率不可能降到这么低,不过,同意楼市、股市见底的观点。
作者: mpa100    时间: 2008-12-20 19:32
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
美国的利息,不到半年的时间,从5%以上降到0.25%。

不要以为中国不会出重手。


如果贷款利息降到2%以下,100万的房子,8成按揭,月供不到3000块。

那时候,用民工家庭的工资,买个50万的房子,供楼是不成问题的 [M01]
作者: mpa100    时间: 2008-12-20 19:35
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 北斗星 于 2008-12-20发表的原文
LZ别搞错了,是存款利息要降到1-2%,而按揭贷款利率不可能降到这么低,不过,同意楼市、股市见底的观点。


初步判断,明年年底前,一年期的定存会降到1%以下。

房屋贷款利息会低于2%。


每人认知不同,不必争论,到时才能知道。 [M05]


不过最近几个月,偶的消息还是比较准的 [M14]
作者: mpa100    时间: 2008-12-20 19:49
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
广州像骏景这样地段的房子,还有多少一手楼?

当民工都买得起房子的时候,番禺这样的地段都会算广州城区了。


天河北和珠江新城这样的CBD, 算是稀有资源,长期持有房产不用担心亏钱。

骏景这样的成熟社区,10年内也会变成稀缺资源。

参考一下发达的国家和地区就会明白 [M01]


当然,投资房产想赚快钱,现在还不是时候。不如跟我们去搞股票,高风险高回报 [M01]

承担不起风险的,还是存银行,买国债吧 [M14]
作者: came    时间: 2008-12-20 20:47
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 mpa100 于 2008-12-20发表的原文
美国的利息,不到半年的时间,从5%以上降到0.25%。

不要以为中国不会出重手。


如果贷款利息降到2%以下,100万的房子,8成按揭,月供不到3000块。

那时候,用民工家庭的工资,买个50万的房子,供楼是不成问题的 [M01]


搂住只看到一方面,而没有看到另一方面,那就是当利率降到很低的时候,意味着经济极端不景气,人们的收入急剧减少,失业率在增加,维持吃饱饭已不容易,那还有力量奢谈买房.搂住那经济好的时候的收入去经济不景气的时消费,有时间差啊.如果真想搂住想象的那样,只要降低利率就人人有房住,那还用费劲搞什么廉租屋或经济适用型住房.
作者: mpa100    时间: 2008-12-20 20:57
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
低利率时代,民工还是可以挣1500/月。

多数的领薪族,还可以保证有90%以上的收入,顶多不加薪,失业的还是少数。

被裁员了,就不要买房子了 [M01]

广州的失业率,应该不会超过20%吧 [M05]
作者: came    时间: 2008-12-20 21:11
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
搂住属于金领阶层,你看大学毕业0工资就业,小区保安,清洁工月工资均在800左右,耗油多的一般职工工资约1000左右,这类人应该占整个就业人口的八成吧.就是0首期,他们支付不起月供呀.我感觉任何社会,买房住的均应该是少部分人,大部分人应租房住(农村除外)
作者: mpa100    时间: 2008-12-20 21:20
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
[M16] 现在的保姆,工资高点的都有1500了,这应该不会假。

工厂里的工人,月收入达到1500的应该不在少数。

还有800块的工资吗?
作者: mpa100    时间: 2008-12-20 21:22
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
利息低的时候,他们可以买30万的房子 [M01]

月供1000 [M05] ,一家俩口可以供得起了。


如果他们都买房子住了,广州的房子早就卖光了 [M14]
作者: mpa100    时间: 2008-12-21 20:37
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
前一阵,有些放盘的业主出了跳楼价,急着变现。

现在这些货,基本都被接走了。

春节前还会有一次降息。

春节后,广州的二手楼,可能就见不到跳楼价了 [M14]


好的朝向、结构的房子,仍然会很难找。 [M05]
作者: clsummer    时间: 2008-12-22 10:00
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
有些地方说得有道理。
作者: mpa100    时间: 2008-12-22 20:10
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
昨天才说,今天就降息了 [M01]

ZF现在的效率不同以往啊 [M21]
作者: 北斗星    时间: 2008-12-22 20:27
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
这段时间内,任何时间降息都不足为奇。如果明年年底按揭贷款利率降到2%以下,那LZ真的是广州第一牛人 [M04] [M21]
作者: 北斗星    时间: 2008-12-22 20:37
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
更正:应该是中国第一牛人!!
作者: mpa100    时间: 2008-12-22 20:39
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 北斗星 于 2008-12-22发表的原文
这段时间内,任何时间降息都不足为奇。如果明年年底按揭贷款利率降到2%以下,那LZ真的是广州第一牛人 [M04] [M21]


9月说过ZF马上出手救楼市的时候,没见北斗点评两句 [M01]
作者: 北斗星    时间: 2008-12-22 21:28
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
LZ提醒得好,偶在9月20日发的帖子:房价还会降吗?里面已经说得很清楚就是预计楼市和股市阶段性底部呈现,也说明了中国在未来会步入降息周期,LZ可以搜索看看。
偶不是有意和LZ抬杠,只是觉得明年年底按揭贷款利息不可能降到2%以下,纯属个人观点。

作者: passok    时间: 2008-12-23 09:24
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
房贷2%,按照目前国内贷款和存款的利率差,5年期存款利率要降到0才成,大家还把钱存银行吗?如果敢放这么低的利率,估计大量的挤兑潮会猛烈冲击各大银行了。
不过我预测的是人民币的贬值在未来一段时间会趋严重,因为总的方向自然是大家受害嘛,夸张一点的说,房子到时候卖10W一平,大米2W一斤,哈哈,还笑得出来吗?

[本帖由passok修改于2008-12-23 09:25:28]
作者: sam    时间: 2008-12-23 10:55
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
1.利息是会动态调整滴~,SO光调低利息没用,关键是主体-楼价要大降! [M14]
2.09年上半年前,可能会继续降息,按照许多机构的看法是,一年定存降至1%左右,但下半年随着刺激经济的措施落实,或可能再次出现通胀现象...
3.现时N多企业减人,经济不景气,农民工提前回家,楼市的大购买力中产阶级大部分让股市套牢...等等,大家还不捂紧钱包过冬?
结论:看空楼市!!!!! [M01]
作者: mpa100    时间: 2008-12-23 17:04
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
大家继续讨论 [M01]

没房的还是没房,有房的还是有房。

不要贷款高处买入,就没有输家 [M05]
作者: sam    时间: 2008-12-24 08:38
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
俺是有房住了 [M14]
大涨,不怕 [M01]
崩盘,俺捡点便宜货! [M02]
作者: sam    时间: 2008-12-24 08:39
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
失业兼负债令房价复苏乏力

美国房价的复苏似乎已经临近,但结果仍是昙花一现。

  周二,美国全国地产经纪商协会公布11月份成屋销售数据,商务部也将公布11月份新屋销售数据。经济学家预计,在经济活动急速停顿之际,当月的两项指标都会下降。

  占市场主要地位的成屋销售今年秋季时曾出现了企稳的苗头。但这在很大程度上要归因于低迷市场中大量丧失止赎权的房屋的销售。而这一丝希望现在也已经暗淡:成屋销售的领先指标——尚未成交的成屋销售在夏季时创出今年高点后已经连续两个月下降。

  房屋始终供大于求和房屋建筑商信心处于历史低位,表明新屋销售也不会很快复苏。对总体经济状况至关重要的房地产业出现了一些给人希望的信号,即在经过了多年的降价后,房价已经到了人们能够承担的具有吸引力的水平,尤其是相对于不断上升的租金而言。

  抵押贷款利率也下降到了近40年来的最低水平。巴克莱的经济学家估计,自1975年以来,贷款利率每下降1个百分点可令房屋销售增长15%,推动房价上涨1.5%。

  不过,他们警告说,这些结果取决于金融市场或多或少地发挥正常职能。现在还没有做到这点。由于信贷市场依然吃紧、失业率上升和家庭负债沉重,利率下调迄今为止只主要带来了更多的转按揭,而非销售。像政府考虑的那样将新贷款的利率降至4.5%也并非万灵良药。房屋研究机构估计,即便是利率如此之低,美国也只有约67%的家庭能够负担起房屋。据人口普查局称,第三季度拥有房屋所有权业主比例接近68%,显示已基本没有未开启的住房需求空间了。


虽然是US的情况,但愿不要在中国重演,阿门! [M19]
作者: sam    时间: 2008-12-24 09:28
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
手中有一房,涨跌也不慌! [M05]
作者: 蓝色小妞    时间: 2009-1-4 18:44
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
老天,楼主的两套房子还没有卖掉?
慢慢留着涨价后再卖吧!!
现在,反正是没人敢接你的手
作者: mpa100    时间: 2009-1-5 21:19
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 蓝色小妞 于 2009-1-4发表的原文
老天,楼主的两套房子还没有卖掉?
慢慢留着涨价后再卖吧!!
现在,反正是没人敢接你的手


不卖了,留着给下一代 [M01]
作者: 我爱睡觉    时间: 2009-1-5 21:21
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 mpa100 于 2009-1-5发表的原文
[quote]引用作者 蓝色小妞 于 2009-1-4发表的原文
老天,楼主的两套房子还没有卖掉?
慢慢留着涨价后再卖吧!!
现在,反正是没人敢接你的手


不卖了,留着给下一代 [M01][/quote]


很有追求嘛..... [M14]
作者: mpa100    时间: 2009-1-5 22:58
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
银行利息太低,还是收租实在。 [M01]

房价涨起来之前,利息是不会升的。

股市2年内都不适合主力抄底,至少我的主力不会。


以上三点原因,所以就不卖了 [M14]

不用担心被套,我的成本低于99年的一手楼价 [M05]
作者: 我爱睡觉    时间: 2009-1-5 23:07
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 mpa100 于 2009-1-5发表的原文
银行利息太低,还是收租实在。 [M01]

房价涨起来之前,利息是不会升的。

股市2年内都不适合主力抄底,至少我的主力不会。


以上三点原因,所以就不卖了 [M14]

不用担心被套,我的成本低于99年的一手楼价 [M05]


今天住这边,明天住那边..... [M01]
作者: 琪琪妈    时间: 2009-1-6 13:52
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
学习,学习。
作者: baima    时间: 2009-1-7 19:51
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
2000年东南亚金融风暴,结果广州的楼市到2004年才见底。
而且楼市和股市不同,价格波动比较滞后,

所以,我估计楼价要到2011年才会见底。

现在楼价最近也没有怎么跌,估计价格的真实面还没有露出水面。
所以现在的楼价还是高的。

就让大家拭目以待,看看楼价会怎么走。
作者: 花季雨季    时间: 2009-1-8 15:47
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
哈哈,外企.什么外企啊?现在在外企工作的人最惨了,租房住还是另类?
我在外企两年了,还租房住.我真另类.
作者: 大锤    时间: 2009-1-12 20:07
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
等吧
作者: 蓝色小妞    时间: 2009-1-13 17:24
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
嗯,我知道有掩耳盗铃的故事,但是,我去不知道,现实生活当中还有人真的掩耳做事的呢?
楼主好志气,留给下一代,嗯,我怕不值几个钱呢,原因如下:
1、人口老龄化,买房的都是年轻人,可是,年轻人不多呀,(一对夫妻只生一个孩子的原因)那房子会不会供过应求。
2、中国大力提倡建经济适用房,廉价房会不会越来越多,租比买要合算得多呢。
3、现在的人都是移动办公,东奔西跑的,有很多一批人不会在一个城市定居很多年。买房不方便(卖出也不方便,类于楼主)
4、中央再一次出来说明了,不让地方政府有救市政策出来,不是摆明了,就是要楼价下降么?
当然,楼主如果想把房子当成有意义的东西传给下一代,那又另当别论了,可是,你们有啥子意义呢?
作者: 花季雨季    时间: 2009-1-14 13:52
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
: 房价的底部何时出现 33楼


嗯,我知道有掩耳盗铃的故事,但是,我去不知道,现实生活当中还有人真的掩耳做事的呢?
楼主好志气,留给下一代,嗯,我怕不值几个钱呢,原因如下:
1、人口老龄化,买房的都是年轻人,可是,年轻人不多呀,(一对夫妻只生一个孩子的原因)那房子会不会供过应求。
2、中国大力提倡建经济适用房,廉价房会不会越来越多,租比买要合算得多呢。
3、现在的人都是移动办公,东奔西跑的,有很多一批人不会在一个城市定居很多年。买房不方便(卖出也不方便,类于楼主)
4、中央再一次出来说明了,不让地方政-府有救市政策出来,不是摆明了,就是要楼价下降么?
当然,楼主如果想把房子当成有意义的东西传给下一代,那又另当别论了,可是,你们有啥子意义呢?
唉...我那在乡下没读多少书的妈妈也是这么跟我分析的.非常赞同.
我帮你再写一条:
5.国家已经有能力加快西部和乡镇的发展,拉近城市和农村的距离,以后咱中国人不会一窝锋往广州这样的大城市啦.
作者: 芳草园    时间: 2009-1-14 14:37
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
[M12]
作者: landyanglh    时间: 2009-1-16 07:57
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
ZF明说了土地是ZF最大收入,别想降得太多了
作者: mpa100    时间: 2009-1-16 21:55
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
[M01] 看来都挺有研究
作者: mpa100    时间: 2009-1-16 22:28
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
20年前,天河北还是一片荒地。

10年前,骏景花园也是很偏僻的地方。

现在骏景花园这样的地段,还是可以买到一手楼的。

10年后,这样的地段,不太可能有一手楼了。

想知道20年后的情况?仔细想想,每人心中的答案不一样 [M01]

研究一下人口稠密的发达地区,会有个答案的 [M14]

二战刚刚结束的日本,60年代的香港,70年代的台湾,都不是很富裕的地方。

参考以下他们的发展规律。
作者: PLANGEL    时间: 2009-1-17 17:56
标题: 代朋友放一个盘,顺便支持一下楼主。。。
东御苑

全南向,中高层 8400一方!

带非常漂亮的装修。。。因为朋友要求我代放盘。有兴趣的联系:13710628017可以看房或者进一步了解。

谢谢 [M29] [M29] [M29]


[本帖由PLANGEL修改于2009-01-17 17:56:30]
作者: 蓝色小妞    时间: 2009-1-17 22:02
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
十年前物价还没有这么高呢,可是,楼房不是一个消耗品啊,30年内他还是楼呀,拆的可能性小呀,楼是越来越多,呆在广州的人越来越少,人手两套房?是自住还是拿来租呢?记得呆在广州的人越来越少呀.十年前广州与内地差别很大呀,现在呢,距离小很多了,现在再给我一次机会,我一定在老家发展.消费低呀
作者: mpa100    时间: 2009-1-18 22:52
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 蓝色小妞 于 2009-1-17发表的原文
十年前物价还没有这么高呢,可是,楼房不是一个消耗品啊,30年内他还是楼呀,拆的可能性小呀,楼是越来越多,呆在广州的人越来越少,人手两套房?是自住还是拿来租呢?记得呆在广州的人越来越少呀.十年前广州与内地差别很大呀,现在呢,距离小很多了,现在再给我一次机会,我一定在老家发展.消费低呀


没太看懂,能不能再说一遍 [M05]

10年后,骏景这样的地段,不太可能再有空地建楼了。再建的新楼,拆迁成本很高的。

每年有人结婚,增加人口,每年会有人在市区买楼,谁在卖呢?地产商的卖光了,只有二手的。

正常情况下,20年后,这里的楼价会高得不得了。除非中国的经济出问题,广州发展很缓慢。研究一下东南亚人口稠密的发达国家和地区,看看他们的楼价是怎样的。 [M14]

中国人都喜欢买房子。

现在30-40岁,结婚有小孩的,又有稳定工作的,租房住的不多吧?

20年前跟你说,人人都买得起房子,可能没人信啊。 [M01]

现在工作10年以上,家庭收入5000-1w, 供套房子问题不大,问题是面积要多大的。 [M01]
作者: wdffdw78    时间: 2009-1-20 16:27
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
楼主吆喝又一年了吧,一会说卖掉呢,一会有让别人去看你的房子,还没卖掉吧 [ [M01]
坚定不移的长期持有吧,增值前景不可限量啊! [M04]
伟大的任志强万岁,房价必涨万岁!
作者: mpa100    时间: 2009-1-21 22:04
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 wdffdw78 于 2009-1-20发表的原文
楼主吆喝又一年了吧,一会说卖掉呢,一会有让别人去看你的房子,还没卖掉吧 [ [M01]
坚定不移的长期持有吧,增值前景不可限量啊! [M04]
伟大的任志强万岁,房价必涨万岁!


楼上的有心了,现在手里的房子金不换 [M01]

卖掉的就算了,没卖的坚决长线持有 [M14]
作者: Cyrus    时间: 2009-1-23 15:50
标题: Re: 代朋友放一个盘,顺便支持一下楼主。。。
引用作者 PLANGEL 于 2009-1-17发表的原文
东御苑

全南向,中高层 8400一方!

带非常漂亮的装修。。。因为朋友要求我代放盘。有兴趣的联系:13710628017可以看房或者进一步了解。


谢谢 [M29] [M29] [M29]


[本帖由PLANGEL修改于2009-01-17 17:56:30]


免费送BDZ吗?
作者: wdffdw78    时间: 2009-1-23 18:26
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
引用作者 mpa100 于 2009-1-21发表的原文
[quote]引用作者 wdffdw78 于 2009-1-20发表的原文
楼主吆喝又一年了吧,一会说卖掉呢,一会有让别人去看你的房子,还没卖掉吧 [ [M01]
坚定不移的长期持有吧,增值前景不可限量啊! [M04]
伟大的任志强万岁,房价必涨万岁!


楼上的有心了,现在手里的房子金不换 [M01]

卖掉的就算了,没卖的坚决长线持有 [M14][/quote]
俺说的88方的,地点是一样的,是不是你卖了后什么时候又买了回去,现在又拿出来卖啊!
兄弟你太有才了,值得表扬啊,买房就是爱国啊! [M04]
作者: RedRose    时间: 2009-2-23 17:24
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
我对这个长角的家伙说的话很感兴趣, 很多次你都说准了, 佩服!!!
作者: clsummer    时间: 2009-2-24 12:32
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
不知LZ对09年上半年的楼市怎么看法?
作者: mpa100    时间: 2009-4-22 12:16
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
去年年底是房价的阶段性底部,还是大底?

有研究的同学继续发言啊 [M01]
作者: LANDRY    时间: 2009-6-8 16:38
标题: Re: [b]房价的底部何时出现[/b]
[M01] ,继续讨论阿




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