对某些中国人人性的失望!!!

romantic

引用作者 筱筱2005 于 2008-4-1发表的原文
[quote]引用作者 哥 哥 于 2008-4-1发表的原文
[quote]引用作者 筱筱2005 于 2008-4-1发表的原文
很佩服哥哥同学的耐心，面对断章取义及强辞夺理，我几乎没有了继续争论的兴致，这点我要向哥哥同学学习。

哥哥同学的观点我基本同意，并且很欣赏哥哥同学的辩论风格，语言犀利而不失风趣 [M21]

呵呵。对于辩论，我的看法是，说完了就行了，观点明确了就好了。每个人的看法都不一样，也不是每个人都可以对等交流沟通。所以，别指望说服别人，有这功夫可以自己多做点别的事情。
看过MM的几次辩论，自知MM也是一个认真的人，所以会非常坚持自己的观点。
还是那句话，纠缠于一个谁也无法辨清的道理里头，很难去说个明白，因为这个话题太大了，太笼统了。摆明观点即可。MM也不必再跟下去让自己劳心了。
[M36][/quote]
说的也是，这两天看着楼主和R同学的发言，感觉特别累，还是 [M12] 好了 [M41][/quote]

也许你误会我了,我是骂那些害死学生的老师们而不是你. [M13]

筱筱2005

引用作者 romantic 于 2008-4-1发表的原文
也许你误会我了,我是骂那些害死学生的老师们而不是你. [M13]

MM此言差矣.
对于 romantic 执迷不悟地认定是老师害死了女孩，实在是无语 [M10]
你分析考虑问题实在太简单太片面了。

请仔细阅读小女孩的遗书，好好思考一下吧


◇覃瑶的绝笔信

爸妈：

请原谅我做出这不孝的决定。

我知道你们会很伤心。但是，请不要为我而损害你们的健康。否则，我会心（此处有一个心形图案）疼的。

我记得在高一上学期的时候，有一个跳楼自杀的（同学）。当时，您还问我会不会自杀，我还笑着说不会。但我现在真的觉得很累、很累，我要好好的休息一下了。

我知道，我一直是我们（笔误，应为你们）这一辈子唯一的女孩子。哥哥（指覃瑶的姨爹黄小华的儿子），弟弟，这也许是我这辈子第一次这么叫点儿（覃瑶的舅舅的儿子唐点）了，还有王宜都是男孩子。你们对我都有着很高的期望，对不起，让你们失望了。
我在学校里其实一直受着巨大的压力，老师特别是李开松一直都对我看得很紧。他说不能看课外书籍，但你们都知道，我不看书是不可能的。于是，在第三次被他看到之后，我做出了这个决定。因为，我不知道要怎么面对你们。

爸、妈，我不知道我还能说什么，但请暂时不要告诉唐点，好吗？

女儿

2008.3.6绝笔

附：请代我把那本《欧也妮·葛朗台》》交给王念（覃瑶的好朋友），多谢了！



这份遗书已经在媒体上公开了，综合其它各方面得知这份遗书的真实性在90%以上。而这份遗书上清楚地写道“于是，在第三次被他看到之后，我做出这个决定。因为，我不知道要怎么面对你们。”在老师第三次发现她在课堂上看课外书的时候，她决定离开这个世界，因为她不知道该怎么去面对她的父母。从中，我们难道看不出她的父母在平日给了她多大的压力吗？而她的父母也曾托她的班主任对她管严点（她的父亲与班主任相熟，同为中学数学老师）。她宁愿选择离开这个世界也不愿意面对她的父母，难道我们可以说她的死与她的父母没有任何关系吗？难道她的父母不应该好好反省一下为什么她的女儿宁可离开这个世界离开他们也不愿意面对他们吗？

romantic 在前面的贴子里曾表示过没有老师的批评就不会有这个悲剧，MM的想法太简单了，你根本没有看到问题的根源。我可以说一句极不中听的话，即使没有这次批评，她的寻死是必然的，在那样的教育环境和家庭环境下，在那样的心智下。老师的批评只是一个导火线，而根源不绝，炸弹随时会爆炸。

一个被神童光环所包围的14岁的小女孩，就读高二年级，她身上该背负怎样的压力？当她的母亲津津乐道于自己女儿的辉煌时，难道她就没有考虑到她可能承受的压力吗？

小孩的死，有着复杂的原因，简单地下定论是老师害死的，我只能说你太简单太幼稚了。

筱筱2005

刚才无意中翻到过去自己的一个回贴，讨论的是关于心理素质问题的，我真的得好好思考该如何教育自己的儿子了。

一株长期以来生长在温室里的花草,一旦离开温室,就难以生存下去,因为她从没经历风雪霜冻.

在众多呵护和赞赏下成长的小孩,心理是脆弱的,就像那生长在温室里的花朵. 难道我们永远让她呆在温室里吗?? 她有可能永远都呆在温室里吗?如果因为她的脆弱而不轻易碰触她,那她会更脆弱,人的坚强不是天生的,也不是几句单薄的说教能形成的,而是在挫折中磨炼出来的.

西域雄风

又一个热门话题 [M36] [M36]

rozoy

我觉得其实没有什么好argue.观点不一样吗．大家讨论问题不要情绪化吗．大家该当好老师，就当好老师．该当好母亲就当好母亲吗．希望通过这件事情大家都能想我们对孩子的教育应该如何改正．特别是老师应该想想我们应该如何才能更好的教育好学生．其他什么都按法律办吗，学校在女孩子死的事件上该负什么责任，女孩的亲属该承担什么法律后果．司法会有　一个公正的说法．
我门只是看问题重点不一样．我是想事后其实都应该反省．尤其学校应该反省教育出了什么问题？采取什么手段去预防．当然有老师被打，那是另外一个故事了．交给司法机关查办．多了也不想说了．说了也白说．该说的前面都说了．自问就是以事论事．没有过多指责别人．我的学生时代是很可怜的，经常被老师作为成绩差的典型．属于老实，但苯的那种．如果那次我考好了．老师就会说看谁谁都能考好，你们还不能考好．其实也有几次想自杀的念头，但是我比较怕痛．想了各种自杀的方法，但都觉的会很痛，就放弃（还好我们学校没有小水塘）．那种伤心是别人无法理解．不过我想这只是我个人的ＣＡＳＥ，并不能代表很多．只是我运气不好，没有遇到好老师而于．
好了ＳＨＯＷ　ＯＦＦ了，没有什么好说的．撒了．呵呵．我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑（这连我自己都起鸡皮疙瘩了，大家勉强忍受一下．）．I am going to flush myself to toilet.让受不了我观点的同志们解气．

牧野流星

引用作者 rozoy 于 2008-4-2发表的原文
我觉得其实没有什么好argue.观点不一样吗．大家讨论问题不要情绪化吗．大家该当好老师，就当好老师．该当好母亲就当好母亲吗．希望通过这件事情大家都能想我们对孩子的教育应该如何改正．特别是老师应该想想我们应该如何才能更好的教育好学生．其他什么都按法律办吗，学校在女孩子死的事件上该负什么责任，女孩的亲属该承担什么法律后果．司法会有　一个公正的说法．
我门只是看问题重点不一样．我是想事后其实都应该反省．尤其学校应该反省教育出了什么问题？采取什么手段去预防．当然有老师被打，那是另外一个故事了．交给司法机关查办．多了也不想说了．说了也白说．该说的前面都说了．自问就是以事论事．没有过多指责别人．我的学生时代是很可怜的，经常被老师作为成绩差的典型．属于老实，但苯的那种．如果那次我考好了．老师就会说看谁谁都能考好，你们还不能考好．其实也有几次想自杀的念头，但是我比较怕痛．想了各种自杀的方法，但都觉的会很痛，就放弃（还好我们学校没有小水塘）．那种伤心是别人无法理解．不过我想这只是我个人的ＣＡＳＥ，并不能代表很多．只是我运气不好，没有遇到好老师而于．
好了ＳＨＯＷ　ＯＦＦ了，没有什么好说的．撒了．呵呵．我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑（这连我自己都起鸡皮疙瘩了，大家勉强忍受一下．）．I am going to flush myself to toilet.让受不了我观点的同志们解气．

理解楼主的这个立场，事情发生之后，再谴责谁都无用，通过陈述事件来表达看法，引起反思，防范类似的事情再发生，这才是我们目标，至于在讨论中作为正反双方激烈的思想交锋，火花四溅，用积极的态度看，其实是一件很令人振奋。如果你发贴失望了半天，没一个人来陪你玩，那才是彻底让你失望心冷的事，对吗？ [M29] [M29] [M29]

对于楼主年幼时的那些委屈，深表同情，你真是不好彩 [M29] [M29] [M29]

对于蓝色部分，我也有过的感受，拥抱一下，因为我们不够勇敢，所以，我们注定能这样半死不活的过着
[M13]

[本帖由牧野流星修改于2008-04-02 08:44:09]

meikohao

我在学校里其实一直受着巨大的压力，老师特别是李开松一直都对我看得很紧。他说不能看课外书籍，但你们都知道，我不看书是不可能的。于是，在第三次被他看到之后，我做出了这个决定。因为，我不知道要怎么面对你们。

对于这种贴子，我现在真的是无话可说；只是想问LZ如何看“但你们都知道，我不看书是不可能的。”这句话
学校有学校的规章制度，在课堂上看课外书，如果老师不批评，你们是否会说这个老师不负责 [M27]
哪请问老师应该怎么做，请问？？？？？？？？？？？

meikohao

引用作者 romantic 于 2008-3-31发表的原文
[quote]引用作者 筱筱2005 于 2008-3-30发表的原文
[quote]引用作者 rozoy 于 2008-3-30发表的原文
我是站在一个母亲的立场去理解一个母亲失去孩子的悲哀.那该是多么刻骨铭心的悲哀.午夜梦回该是痛的连心也感受不到了吧!

我也是一位母亲，我很能理解那种失女之痛，但如果是我，我首先会深刻反省，为什么女儿会选择自杀！而不是把这种悲痛转化为对学校领导和老师的诲辱和欧打以及对其它学生的伤害。
作为母亲，我同情她；作为教师，我鄙视她。

[本帖由筱筱2005修改于2008-03-30 10:59:48][/quote]

那我就真的不理解这位了,如果自已的孩子在学校发生意外了,却不去追究别人的责任,而是自责自已没有教育好小孩为先,我觉得太不可思议了,那您也太神圣了,如果真的是自已的小孩发生意外了,该不会这样吧,不去追究别人任何责任吧?
教育小孩学校老师和父母都有责任,可是小孩偏偏在学校里发生意外的,这明显就是学校没有起到保护好小孩生命安全的责任, 为什么老师没有观察到学生的心理状况, 小孩子毕竟是小孩子,心理是脆弱的,而且学校以神童为由,在小孩为光荣为由,给小孩子太大的压力, 这种情况发生也不是意外的事情,为什么学校没有考虑到呢?而只是一再的给小孩子压力非人性化的教育方式呢? 我很理解这个学生的压力.因为在我的记忆中也非常深刻的感受到老师给自已的压力,而那种压力感觉自已就是老师的给自已脸上贴金的工具,.
以前我在小学五年级时,有一次在全镇的作文比赛中得了第一名,老师以我为荣并且把我送到镇上参加培训,在长达几个月的培训中我一直是老师的眼中钉,好像我就得按他们的方式去学习和生活,而且在参加全市作文竟赛之前他们对我报有很大的期望,总是说很多鼓励的话,语气也非常和谒,可是后来我觉得压力太大导致竟赛失败,自从那以后,老师和校长就对我另眼相看, 看到我用一种很讨厌的眼光,我觉得自已太没用了,这件事给我的心理影阴很大.从此闷闷不乐,竟然从开朗活泼的性格变成一个忧郁的小孩.

其实期望小孩成为神童给自已带来荣耀的最直接受益者不是父母而是学校和老师,况且这次小孩发生意外就是因为老师连续三次批评她才导致她的心理承受能力崩溃,老师教育学生对她的心理影响和责任不是更大吗?
做父母的虽然也是有责任,可是因为小孩毕竟是小孩,试问哪一个小孩的心理不脆弱呢? 就是因为正是在学校受教育,才希望在教育中让学生学习坚强,学会正确的看待和面对学习和人生啊, 如果仅仅只是学习课本上的知识而不顾学生的心理发育的话,那学校和老师也不够资格来当老师了,而家长也不必把小孩送到学校来教育了,自已在家里教就好了.

不要把事非给颠倒了,失去孩子的是母亲, 最心痛的人是母亲,为什么这么残忍的去指责这个母亲的错,而不是学校的错呢? 当然我并不否认家长是有责任,可是更大的责任在于学校和老师这个轻重难道也分不清吗? 我真的为有这种想法的感到汗颜,如果学生的死都在于家长的话,那还会有谁敢相信老师,相信学校,还会有谁把自已的孩去送去学校读书了呢?[/quote]

很不同意LZ（加红）的这三句话。最心痛的人是母亲，我们只能对她给予同情，但不能因为她心痛就忽略了她的过错啊，而她的过错就是导致女儿心理素质的关键原因。
如果一个学生死了就要怪学校，哪谁还愿意去当老师，搞不好还要落下杀人之罪 [M13]
责任大家都要，但如果是因为老师对她看课外书批评就去自杀，哪这个人的心理素质也太差了，就算不在学校出事也会在外面出事！！！ [M27]

销售精英俱乐部

引用作者 牧野流星 于 2008-4-2发表的原文
[quote]引用作者 rozoy 于 2008-4-2发表的原文
我觉得其实没有什么好argue.观点不一样吗．大家讨论问题不要情绪化吗．大家该当好老师，就当好老师．该当好母亲就当好母亲吗．希望通过这件事情大家都能想我们对孩子的教育应该如何改正．特别是老师应该想想我们应该如何才能更好的教育好学生．其他什么都按法律办吗，学校在女孩子死的事件上该负什么责任，女孩的亲属该承担什么法律后果．司法会有　一个公正的说法．
我门只是看问题重点不一样．我是想事后其实都应该反省．尤其学校应该反省教育出了什么问题？采取什么手段去预防．当然有老师被打，那是另外一个故事了．交给司法机关查办．多了也不想说了．说了也白说．该说的前面都说了．自问就是以事论事．没有过多指责别人．我的学生时代是很可怜的，经常被老师作为成绩差的典型．属于老实，但苯的那种．如果那次我考好了．老师就会说看谁谁都能考好，你们还不能考好．其实也有几次想自杀的念头，但是我比较怕痛．想了各种自杀的方法，但都觉的会很痛，就放弃（还好我们学校没有小水塘）．那种伤心是别人无法理解．不过我想这只是我个人的ＣＡＳＥ，并不能代表很多．只是我运气不好，没有遇到好老师而于．
好了ＳＨＯＷ　ＯＦＦ了，没有什么好说的．撒了．呵呵．我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑（这连我自己都起鸡皮疙瘩了，大家勉强忍受一下．）．I am going to flush myself to toilet.让受不了我观点的同志们解气．

理解楼主的这个立场，事情发生之后，再谴责谁都无用，通过陈述事件来表达看法，引起反思，防范类似的事情再发生，这才是我们目标，至于在讨论中作为正反双方激烈的思想交锋，火花四溅，用积极的态度看，其实是一件很令人振奋。如果你发贴失望了半天，没一个人来陪你玩，那才是彻底让你失望心冷的事，对吗？ [M29] [M29] [M29]

对于楼主年幼时的那些委屈，深表同情，你真是不好彩 [M29] [M29] [M29]

对于蓝色部分，我也有过的感受，拥抱一下，因为我们不够勇敢，所以，我们注定能这样半死不活的过着
[M13]

[本帖由牧野流星修改于2008-04-02 08:44:09][/quote]

[M16]

小猪04

站在中立的角度我也觉得校方当时配合的应该不是很好，而家长找不到小孩激动是正常的，但是小孩的死家长也有责任，毕竟孩子压力没那么的大话也不会选择走这条路 [M27]

fiona

本来不想再关注这个问题，但是哥哥的发言太精彩了，不得不给你献花，呵呵！ [M29] [M29] [M29] [M29] [M29]
尤其是不会牵起心内半点涟漪的通达！

romantic

我再来说说, 不要嫌我罗嗦. [M20]

客观的说吧,我很理解那个学生的心情, 因为她一直是荣耀的光环下生活长大的,因为她聪明,因为她出众, 很少有机会被人批评,父母也以她为骄傲,这样的环境包围的女孩子自尊心特别强, 特别受不了被人批评,因为一直以来别人给他的评价是非常高的,没有任何人批评过她,也没有理由去批评她, 所以当她受到批评后心里特别受挫折,
不要说一个小孩子了,就算我们大人, 就比如现在的我, 如果在一个公司被老板批评三次, 我都难以接受, 俗话说事不过三, 对于一个非常有自知之明的人来说, 真的是一种莫大的耻辱, 因为我就特别有体会, 小时候我很懂事,很听爸爸的话, 从来都不让他操心,他说的事我一定会做,也做得很好,而且成绩也比较好,所以我爸非常疼我,也从不忍心骂我,打我,因为他根本没有机会去打骂我, 因为我做得很好, 不过我的记忆中他就打过我一次. 所以我的自尊心也是非常的强,到现在经历了很多事情之后,我才慢慢得变得比较容易接受别人的批评了,但是一定是很相信的人或者我觉得批评得对才能接受,否则我很难轻易接受别人的批评.

我不知道大家有没有共同的感受, 其实女孩子的自尊心都是这么强,也非常脆弱, 除非是那种很调皮,比较油,不拿读书当一回事的人就算批评一百次也无所谓,反正就是破罐子破摔的那种.

其实被批评的人是虽然错误的,可是批评人的人也是需要检讨方式的,一个这么优秀的学生, 连续批评三次, 老师是否要用人性化的方式去对待好一些呢?对她多一些了解,多一些关爱,多一些沟通,真正从心理上去让她知道什么是对什么是错? 这样可能更容易接受一些,也许那位老师当第三次发现这样的情况后试着去了解一下学生为什么老爱在课堂上看书,深入了解并解开她的心结,真正解开他的心结,和他做朋友.也许这样的事情就不会发生了.

我也不是再想指责任何人了, 但是我希望今后老师们,教育都要朝这个方向发展比较好,试着去了解学生,和他沟通,和他们做朋友,因为这也是社会的要求.

我觉得父母对学生的教育固然很重要,有些问题毕竟还是未有涉及到的,因为父母没有在家里遇到这种情况, 就算批评也是很疼爱的批评,带着爱的指责,而不像老师那样冷冰冰的那么严肃. 产生的效果也许就不一样. 也许父母的批评和老师的批评效果又会不一样. 所以老师还是起到一个很重要的角色和作用.


我不知道你们有没有这种感受, 很多小孩子或者小的时候我们都不怕父母,可是我们却很怕老师,一听说老师要来了,就特别紧张,就很听话. 我们可以在父母面前大哭大闹,他们打我们几巴掌也不会觉得自尊心很受伤,因为他们是父母,我们知道他们一直很疼爱我们,总是会原谅我们的.可是老师就不同了,老师总是威严的, 我们都很怕老师,被老师批评就会觉得很不开心,我们很在乎老师对自已的评价,每一次考试,每一次的课堂上提问,每一个眼神,我们都特别希望老师给我们微笑和奖励. 相反,如果老师对自已不满意或批评心里压力就非常的大.

也许筱筱2005老师仍然对我的观点不认同,不过也没有关系,我也很理解你做老师也是非常辛苦,渴望得到理解和尊重,是的,我一直很尊重老师,觉得老师是最崇高的职业,小时候的理想还想做一个老师呢,因为我们一直都在歌颂老师有一颗像春天般温暖的心温暖着孩子们的心灵, 教育他们爱祖国,爱人民,爱文化,爱父母,爱老师.每当我们走出校园总会回顾那些校园的生活,想想我们所爱过的老师.可这好像是一场梦,因为没有一个老师给过我温暖的记忆和感动.
也许唯有那首<<丁香花>>曾经让我感动得落泪吧.

jbcys018

唉 的的

咫尺天涯

本人不是老师,只是一个普通的母亲,看了筱筱2008的发言,真的很想认识她!

咫尺天涯

[即使没有这次批评，她的寻死是必然的，在那样的教育环境和家庭环境下，在那样的心智下。老师的批评只是一个导火线，而根源不绝，炸弹随时会爆炸。

一个被神童光环所包围的14岁的小女孩，就读高二年级，她身上该背负怎样的压力？当她的母亲津津乐道于自己女儿的辉煌时，难道她就没有考虑到她可能承受的压力吗？

小孩的死，有着复杂的原因，简单地下定论是老师害死的，我只能说你太简单太幼稚了。
说得太好了! [M21] [M21]