我看《李刚事件》--浅析业主和发展商的斗争

渝家仔

厉害的角色，看来业委会主任有资格! [M21]

zhms

嗯，有句话：知道为什么而活的人能忍受一切。

受胯下之辱而没有一个信念的人多半是弱者，或者是当时傻了。我认为。

不过其实受点侮辱没什么，不必念念不忘。

QUOTE Created By 地狱的VIP At 2006-2-23
写这个帖子的原因只是源于我和一个做发展商朋友为那个事件的争论和抬杠。

我只是分析。没有资格说教或者宣扬什么。我从不认为我是好人或者我的为人处事就是对的。但是，我生来就是这样。即使跑几千里，我也是改不了我吃屎的本性的。

还是那句话，面对磨难，因自己个人性格而定。

迎头而上的是勇士。被人折磨的鲜血嶙嶙不妥协的是勇士。

退一步海阔天空，卧薪尝胆，甘于受胯下之辱的也许也是勇士，只不过不是我个人欣赏的那种罢了。

IAM110

很有性格的楼主，佩服。 [M21]

翔F

QUOTE Created By 地狱的VIP At 2006-2-22
在参加过几次维权以后，我仿佛有点明白。

带着这个问题，我和好几个朋友讨论过。因为发展商抓住了业主的一些弱点，也就是来自于我们自己本身的劣根性。

中国是个人情大国。很多人，也包括我，会自私自利，会事不关己高高挂起，会各自扫自己门前的雪。在危险真正来临的时候，可以像李刚一般的坚持的有几个人？在真正的危险面前，人，总给自己找很多让自己退却的理由。

你敢说你不会？往往在事情来临之前，叫嚣的越厉害的人，他往往是逃兵。

好，你说你不会做逃兵，你扪心回答我的问题：

在需要你站在维权第一线的时候：

如果，你是公务员，发展商找到你的上级，你的上级不允许你参加，你会怎么样？在自己的仕途和维权那里，你选择什么？

如果你是商人，发展商找到你最大的客户，你的客户用定单要挟你不要参加，在利益和维权那里，你会怎么样？

你是一个打工白领，你的上司不许你参加，在饭碗和维权那里，你会怎么样？

好了，你什么都不是，你的父母亲，你的朋友叫你不要参加，你会怎么样？

为什么发展商敢那么肆无忌惮？因为他明白，很多人都是自私的。

我想请教VIP仁兄，对于蓝字部分，您有什么高招对付？

地狱的VIP

再强调不要说请教。只是讨论。

我不是公务员，所以我不确定要是我是公务员我该怎么做。假如我是，坦白的说，如果我在意前途，我会忍了。不在意就是另外一说。幸好我不是。

我是商人。坦率的说，看这个利益大到什么样一种地步。绝大情况下，不会妥协。只因为我对生意一向不是特别的在意。对于我个人现实情况来说，我生意的途径很多，我不在意失去一两家。

翔F

QUOTE Created By 地狱的VIP At 2006-2-23
再强调不要说请教。只是讨论。

我不是公务员，所以我不确定要是我是公务员我该怎么做。假如我是，坦白的说，如果我在意前途，我会忍了。不在意就是另外一说。幸好我不是。

我是商人。坦率的说，看这个利益大到什么样一种地步。绝大情况下，不会妥协。只因为我对生意一向不是特别的在意。对于我个人现实情况来说，我生意的途径很多，我不在意失去一两家。

[M21] [M21]

[M29]

麦子

从LZ丰富的经验来看，铁了心硬碰硬坚持到底总归是不会吃败仗的，可是这个秤砣很重，不是平常人能咽得下的，因为每个人的牵挂太多了。
提起开发商，物业管理公司，总有一大堆事情让人咬牙切齿，可是如果人人都要这么决然才能争取到自己的基本的生活空间，面对无赖就要比无赖更无赖，那面对黑社会就要比黑社会更黑？恶性循环呀 [M08]

兜单的

QUOTE Created By 地狱的VIP At 2006-2-23
再强调不要说请教。只是讨论。

我不是公务员，所以我不确定要是我是公务员我该怎么做。假如我是，坦白的说，如果我在意前途，我会忍了。不在意就是另外一说。幸好我不是。

我是商人。坦率的说，看这个利益大到什么样一种地步。绝大情况下，不会妥协。只因为我对生意一向不是特别的在意。对于我个人现实情况来说，我生意的途径很多，我不在意失去一两家。

楼主的坦率在下非常佩服！

[M29]

鬼屋

QUOTE Created By 地狱的VIP At 2006-2-23
[quote]QUOTE Created By 鬼屋 At 2006-2-23
[quote]QUOTE Created By King Lion At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By 地狱的VIP At 2006-2-22
如果你想去维权，想直面和发展商斗，无论是一个人还是一帮人，都必须要树立不达目的不罢休的信念。无论遇到什么都不要退缩。否则，你就别去了。

... ...

只能以牙还牙。好，你发展商想搞，那就搞，搞的越大，对他越不利。

尽管很有道理，但并不是每个人都有能力做到[/quote]

很赞同KL的观点。

顺便考一下VIP。先看以下案例：
++++++++++++++++++++++++++++++++++


问题：如果VIP面临案例中主人公相同的境况，您会采取什么措施？[/quote]

不好意思。今天外出了，现在回来才看到。首先对你表示同情。

......
设身处地的说你这个事情，

......

个人观点。探讨。[/quote]


很佩服VIP嫉恶如仇，有仇必报的性格 [M21]

要纠正一下：我不是案例中的主人公，只是看到华南新城论坛中这个帖子，结合李刚事件，有感而发。

我还是赞同KL的观点，个体条件不同，对有些事真是有心无力。就拿案例中的主人公来说，社会上没有什么关系，在监牢里和哪些抢劫犯关在一起，又弄不清楚HS和警察勾结到什么程度，万一警察纠使那些犯人以什么借口把主人公打残甚至打死，那后果就不堪设想了。 [M13]

新新土豆

俺未经ＬＺ同意就把这贴子转给朋友看了 [M24]

其中有位也回来些战况经验，说明，是个女生呵，没听说她有什么背景，看看她怎么维权 [M19]

－－－－－－－－－－－－－
俺也发表发表意见：

首先，绝对赞同这位仁兄的观点！

我也有非常多的维权经历，而且都赢。对手有公安局、派出所、银行、学校、绿茵阁餐厅、甚至小卖部。。。,除了得回我的合法权益以外，还有赔偿、有道歉信等等。

一、找对对象非常重要，而且在一开始就要有"大牌"的气势："就你们这里最能拿主意的出来见我。"不用发火，但要坚持底线，只见能拿主意的人。

二、心里要清楚自己要什么。也就是说，在开始之前要先想好最期望的解决方案是什么，还要想好万一对方不接受的话，退一步能接受的方案是什么。不可能任何时候对方都能完全满足我们的要求的，别把他往死里逼。狗急了也会跳墙。

三、强烈推荐鲁迅先生的观点：游行、示威并不是最佳的处理方式，相反，只会把自己完全暴露于敌人的眼前，容易发生无为的牺牲。游行、示威只是让自己宣泄宣泄的小把戏，这年头，稍微有点"老底"的人，谁怕你游行来着？世贸香港会议，韩国农民不轰轰烈烈上演了一回？又怎样？该开的会还是开了，该签的文件还是签了？只不过是给世界人民看了一场戏罢了！虽然我们都很同情他们。

要来就要够狠。打蛇打七寸，要务求一出手就致命。以牙还牙是最好的方式。敌人所采取的方法往往就是他们最怕的方法。例如本次打人事件，业主们够狠就也让管理处（服务中心）发生一次"蒙面大汉棒打管理处，但摄像设备全部事前被毁坏"的事件啊！这年头，未必所有事情都能和平解决的。

四、运用斗兽棋原理，打击对方的靠山。这次事件，从"媒体无法曝光真相、政府无及时措施"等迹象看来，很有可能跟某层级的政府部门有关。狼吃老鼠，那就找老虎吃狼啊！广州无处申诉，就趁"两会"召开之际直接上北京嘛！除非他牛到找中共中央给他撑腰，那也就认了，否则，就有戏了嘛！不就是"纠缠"吗？一旦投诉得直，连"误工费"也TMD一并向他讨了！

最后，对于这年头的生存之道，还有总结性发言几句：

除非你是只手遮天的黑社会老大，要不你一定要有三样东西的其中一样：要么你有权、要么你富甲一方、要么你有良好的社会关系，具体指跟军队、警察或黑社会有良好的关系，好的程度要到他们在你有事时愿意出头帮你。如果以上条件都不符合的话，在"战斗"时万万不可逞一时之勇，能不暴露时千万不暴露。智斗永远比武斗更见效果。－－－－－－－－－－－－

jessica003

QUOTE Created By 新新土豆 At 2006-2-24
俺未经ＬＺ同意就把这贴子转给朋友看了 [M24]

其中有位也回来些战况经验，说明，是个女生呵，没听说她有什么背景，看看她怎么维权 [M19]

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俺也发表发表意见：

首先，绝对赞同这位仁兄的观点！

我也有非常多的维权经历，而且都赢。对手有公安局、派出所、银行、学校、绿茵阁餐厅、甚至小卖部。。。,除了得回我的合法权益以外，还有赔偿、有道歉信等等。

一、找对对象非常重要，而且在一开始就要有"大牌"的气势："就你们这里最能拿主意的出来见我。"不用发火，但要坚持底线，只见能拿主意的人。

二、心里要清楚自己要什么。也就是说，在开始之前要先想好最期望的解决方案是什么，还要想好万一对方不接受的话，退一步能接受的方案是什么。不可能任何时候对方都能完全满足我们的要求的，别把他往死里逼。狗急了也会跳墙。

三、强烈推荐鲁迅先生的观点：游行、示威并不是最佳的处理方式，相反，只会把自己完全暴露于敌人的眼前，容易发生无为的牺牲。游行、示威只是让自己宣泄宣泄的小把戏，这年头，稍微有点"老底"的人，谁怕你游行来着？世贸香港会议，韩国农民不轰轰烈烈上演了一回？又怎样？该开的会还是开了，该签的文件还是签了？只不过是给世界人民看了一场戏罢了！虽然我们都很同情他们。

要来就要够狠。打蛇打七寸，要务求一出手就致命。以牙还牙是最好的方式。敌人所采取的方法往往就是他们最怕的方法。例如本次打人事件，业主们够狠就也让管理处（服务中心）发生一次"蒙面大汉棒打管理处，但摄像设备全部事前被毁坏"的事件啊！这年头，未必所有事情都能和平解决的。

四、运用斗兽棋原理，打击对方的靠山。这次事件，从"媒体无法曝光真相、政府无及时措施"等迹象看来，很有可能跟某层级的政府部门有关。狼吃老鼠，那就找老虎吃狼啊！广州无处申诉，就趁"两会"召开之际直接上北京嘛！除非他牛到找中共中央给他撑腰，那也就认了，否则，就有戏了嘛！不就是"纠缠"吗？一旦投诉得直，连"误工费"也TMD一并向他讨了！

最后，对于这年头的生存之道，还有总结性发言几句：

除非你是只手遮天的黑社会老大，要不你一定要有三样东西的其中一样：要么你有权、要么你富甲一方、要么你有良好的社会关系，具体指跟军队、警察或黑社会有良好的关系，好的程度要到他们在你有事时愿意出头帮你。如果以上条件都不符合的话，在"战斗"时万万不可逞一时之勇，能不暴露时千万不暴露。智斗永远比武斗更见效果。－－－－－－－－－－－－

[M21] 赞成这位MM的说法,智斗永远比武斗更见效果!

骏霖番薯

深刻怀念毛主席，历史及现实都教育我们，在中国，只有一个硬道理：枪杆子里出政权。引申出来，不动用枪杆子，我他妈的连一条狗都不如。

地狱的VIP

和他们智斗简直是痴心妄想呀。人家一个财团，手下要律师有大把， 要智囊团大把，要社会关系也是大把。关键的是人家拖得起，你未必拖得下去他。你要你一拖，你所有的斗志全都磨灭了。

junrenx

如果你是JJ的就好了.

地狱的VIP

QUOTE Created By junrenx At 2006-2-24
如果你是JJ的就好了.

你难道觉得我不是JJ的么？我是2004年维权那天上来的。第一次上论坛。

在维权活动里，我绝对随叫随到。JJ比我现在住的这里，对于我还重要。

不可说。不可说。一说就破。