抱不平：为什么要罚华师404ID404膏膏

蜂头

引用作者 秋天的风 于 2007-6-24发表的原文
[quote]引用作者 锅锅 于 2007-6-23发表的原文
[quote]引用作者 蜂头 于 2007-6-22发表的原文
把44楼摘引过来：“[quote]引用作者 骏景论坛管理员 于 2006-5-15发表的原文公告：ID：锅锅 2006年5月11日在各大版面刷屏达40帖以上。处理：罚膏300。盖章： [M34]

”

在各大版面进行全面的刷屏，这个比别人在自己的一亩三分自留地严重多了。华师是在家里自娱自乐，锅锅却是跑到其他人家里恶搞。[/quote]

因为这几天在远方，没空回贴，但看到这里我想还是要申辩的，当时我回很多人的贴，贴的最后名字都是我，但应无发垃圾贴，只是不断回贴，其中包括大概5个表情贴，应该还不叫全面刷屏，更没有跑到别人家乱搞，希望楼主说话还是负点责任。但一定要说明的是，我当天就认错，认为处罚得当，表示自己要多多学习论坛规定。至少这点，我认为是今天一些被罚人所不如的。

至于水电站，当时只是为了抵制变电站而生出来的一个灌水贴，但一开始就声明并呼吁，灌水要有职业道德，要讲质量，之后发现垃圾灌水的，我也会劝止。大家也可以去翻翻这个贴，至少我认为其中很多人发的贴是互相交流的。在最后发展到有少数人无聊灌水了，才和其他总版商量，决定封顶。

至于贴子，自然有人喜欢有人不喜欢，比如我也不爱看某些发些旅游图片加点描述的贴子，尽管它是精华，所以包括水电站一样，为什么自己不喜欢就认为别人也不喜欢呢？可以想下，如果大家都不喜欢的话，水电站为什么能坚持这么久，而且里面有些贴的内容还是不错的？

随大家继续讨论吧[/quote]


虽然与锅锅在对灌水的意见上有不同，但是认同锅锅“至于贴子，自然有人喜欢有人不喜欢”的观点。

水电站有不少拥趸，锅锅以其风格能够获得这么多人的支持，也证明灌水本身在论坛是有其市场的。

在我眼中，有三类灌水行为是比较不入流的：
1、为报复为破坏而灌 （如对论坛不满，故意到处灌水）
2、为钱为利而灌 （如为了发广告能让别人看到，所以到处发贴）
3、(纯)为膏而灌

第三类，为膏而灌不入流，可能很多人不一定认同，我只是说我的观点而已。我觉得GG只能作为发贴的付产品，发贴应该主要目的是为交流或者表达自己的某种观点，如果离开了这个目的，只是因为发一个贴能够有一个膏膏入帐而灌，在我看来也已经走火入魔，有流于下作之嫌疑。[/quote]

瞧前总斑说话，那个理比锅锅强多了 [M21] [M21] [M21] [M21] 支持秋天的风，反对三类无聊灌水。
回到我所说的贴子，我并非反对对404无聊灌水的举动进行罚膏，而是觉得罚的膏膏数带有很大的随意性，应该有所规定。

zhms

FT。
相当之FT。

建设论坛*民*主*的时候，没几个人肯出个主意，参与下讨论，
一出点问题，就有人跳出来要什么民*主*，难道民*主*是上帝给的，或者民*主*是石头里蹦出来的？

以前论坛也讨论过很多次如何民*主*地运作了，以后还会讨论，所以，这时候，出这类的问题的时候，是法制的时候，按规定程序走，现在版主处罚按规定有这样的权力。

大家遵守就是了，不服气可以申诉，再不服气，下次闹革命就是。当然，现在打抱不平也可以，但来提什么民*主*，俺也就要发发牢骚了。
[本帖由zhms修改于2007-06-24 13:37:03]

蜂头

FT，
相当之FT

[M04]

zhms

很多人的民*主，其实就是我是民，我说了算。
与专*制的我是老大，我说了算并无两致。
其不同点，仅仅在于有无能力做到。
[本帖由zhms修改于2007-06-24 13:56:08]

zhms

引用作者 喜悦 于 2007-6-22发表的原文
强烈建议论坛引进民主的制度，例如参考香港的司法制度，判罚一个人的行为是否要接受惩罚不是法官一个人定的

陪审员制度与民*主制度并不相干，也未必最佳，尤其在论坛，可执行性如何？
以前讨论过，有兴趣可以找来看看。king lion发在大学堂的帖子。

秋天的风

引用作者 zhms 于 2007-6-24发表的原文
FT。
相当之FT。

建设论坛*民*主*的时候，没几个人肯出个主意，参与下讨论，
一出点问题，就有人跳出来要什么民*主*，难道民*主*是上帝给的，或者民*主*是石头里蹦出来的？

以前论坛也讨论过很多次如何民*主*地运作了，以后还会讨论，所以，这时候，出这类的问题的时候，是法制的时候，按规定程序走，现在版主处罚按规定有这样的权力。

大家遵守就是了，不服气可以申诉，再不服气，下次闹革命就是。当然，现在打抱不平也可以，但来提什么民*主*，俺也就要发发牢骚了。
[本帖由zhms修改于2007-06-24 13:37:03]

连苏卡兄都惊动了，真是不容易 [M04]

看着办

引用作者 蜂头 于 2007-6-24发表的原文
瞧前总斑说话，那个理比锅锅强多了 [M21] [M21] [M21] [M21] 支持秋天的风，反对三类无聊灌水。
回到我所说的贴子，我并非反对对404无聊灌水的举动进行罚膏，而是觉得罚的膏膏数带有很大的随意性，应该有所规定。

看起来蜂头主要是介意为何是罚404个GG, 而不是华师该不该罚的问题.

不允许单表情灌水虽无书面条文却已是论坛上共同默认的规定.

华师的行为已违反多数人共同遵守的行为准则. 如果不罚可能引起的是更多人的不满.

在维护公众共同利益的前题下, 既然现行法制并无明文规定罚多少, 在罚则无明确出台前总版是有权衡轻重的权力.

个人支持管理员开罚, 而且认为罚轻了. 罚404GG 可以, 罚2000GG 也不反对.

蜂头如果要申诉应该是在已明确制定的罚则出台后, 总版如不遵照罚则行事. 那就抗议拍桌有理. 但现在总版看着办完全合情合理.
[本帖由看着办修改于2007-06-24 20:48:25]

那些花儿

[M04] ，各路原本隐藏得很深的高人纷纷出山了呀

不会游泳的鱼

[M04] 评论下，个人认为本帖说 民 主 说的最透彻的乃苏卡兄。

当某些同学们义正严词的说总版不 民 主 ，没制度制约的同时，骏景论坛的各项制度都静静的在角落里面笑。批评的同学真的花过一点点时间去找吗？ [M05]

张口批评很容易，真正有凭据的批评才是有建设性的。 [M01]

1、您对版主不能监督吗？
能，参考版主投诉弹劾罢免制度。

2、骏景论坛没有 民 主 制度吗？
有，参考总版选举制度。

3、版主能不能直接按照自己的判断作出处罚决定？
能，参考论坛公约第二楼。

希望制度建设的时候，同学们不要缺席，对制度有意见，随时可以提出改进。这个才是真正实现论坛 民 主，推进论坛 民 主 的积极做法。


另外我说下我对 民 主 的理解，个人认为 民 主 最本质的一点就是任何有意愿的人都有机会参与，这个任何人，包括从上到下，从左到右，从前到后，从。。。。。。
[M24]
[本帖由不会游泳的鱼修改于2007-06-24 22:52:06]

不会游泳的鱼

引用作者 人模人样 于 2007-6-22发表的原文
我说点意见吧，面对某些现象，人们总是站在常规的思路上去思考和应对，就比如说同性恋现象，人们一谈到这个现象，就显示出一种鄙视、谴责的表情，在一般人眼里，就只有男女在一起才正常，符合社会伦理，然而，现象的存在必然有其存在的道理，面对已经出现的现象，难道我们就只能去打压吗？现在的政府都在提倡和谐社会，什么是和谐，和谐就应该包容一切，让每个阶层的人都有自己的幸福感，对于那些不太和谐的事情，我们更多的是应该去引导，去占在全局去考虑处理方法，而不是一味的处罚。论坛是一个虚拟的社会，论坛的规则都是人来制定的，制定的人难道就是完美不犯错误的吗？任何一套制度规则的成熟都是经历过无数次的修改，我想问问此论坛的规则有无通过大部分的网友们讨论通过？规则的执行者在执行规则的过程中有无加上自己的感情？我们该如何监督规则的执行者呢？
思路比较乱，不好意思，由此我联想到太多的事情了。

上帖主要是根据人模人样同学的这段话发的，特此说明。 [M04]

人模人样同学，拿你的发言来讨论讨论，不要介意哈。 [M04]

另外：制度的指定授权和征询意见的程序是完整的，制度首先是广大认证会员选举出来并授权的总版团队制定，后充分采取了公示程序巡展，最终在无大的异议和无重大修改后实施。

程序应该足够合理了。推行实现 民 主 程序，骏景论坛属于那种很认真去实践的那种类型了。 [M24]

不会游泳的鱼

引用作者 蜂头 于 2007-6-24发表的原文
[quote]引用作者 锅锅 于 2007-6-23发表的原文
[quote]引用作者 蜂头 于 2007-6-22发表的原文
把44楼摘引过来：“[quote]引用作者 骏景论坛管理员 于 2006-5-15发表的原文公告：ID：锅锅 2006年5月11日在各大版面刷屏达40帖以上。处理：罚膏300。盖章： [M34]

”

在各大版面进行全面的刷屏，这个比别人在自己的一亩三分自留地严重多了。华师是在家里自娱自乐，锅锅却是跑到其他人家里恶搞。[/quote]

因为这几天在远方，没空回贴，但看到这里我想还是要申辩的，当时我回很多人的贴，贴的最后名字都是我，但应无发垃圾贴，只是不断回贴，其中包括大概5个表情贴，应该还不叫全面刷屏，更没有跑到别人家乱搞，希望楼主说话还是负点责任。但一定要说明的是，我当天就认错，认为处罚得当，表示自己要多多学习论坛规定。至少这点，我认为是今天一些被罚人所不如的。

至于水电站，当时只是为了抵制变电站而生出来的一个灌水贴，但一开始就声明并呼吁，灌水要有职业道德，要讲质量，之后发现垃圾灌水的，我也会劝止。大家也可以去翻翻这个贴，至少我认为其中很多人发的贴是互相交流的。在最后发展到有少数人无聊灌水了，才和其他总版商量，决定封顶。

至于贴子，自然有人喜欢有人不喜欢，比如我也不爱看某些发些旅游图片加点描述的贴子，尽管它是精华，所以包括水电站一样，为什么自己不喜欢就认为别人也不喜欢呢？可以想下，如果大家都不喜欢的话，水电站为什么能坚持这么久，而且里面有些贴的内容还是不错的？

随大家继续讨论吧[/quote]


身为楼主，我说话是没总版这样掷地有声，不过你自己去理解当初总斑罚你的理由“在各大版面刷屏达40帖以上。”理解完了再来质问别人是否说话没责任！
笑话！[/quote]

蝈蝈那时是快速回帖40多，造成了总版出现了被刷屏的倾向而已。

并非是各个大版面都刷了40帖。要各个大版面要刷，最少得300多帖才行。

我看楼主和锅版双方在对相互说法中的这个量的理解上有偏差。

Miss Survivor

事實上現在這里有3派。

1 404大版面刷GG灌水有錯，但不屬于惡意灌水類。處罰的GG數帶隨意性。如蜂頭馬虎的拔刀相助派。 [M04]

2 404大版面刷GG灌水有錯，但是否可以從人性化方面考慮，版規是死的人是活的。如牧野survivor偽善派。 [M01]

3 404大版面刷GG灌水有錯，屢教屢犯，完全應該按完善的論壇規定重罰以殺雞儆猴，來抑制亂灌風。如秋風魚某的威嚴護政派。 [M41]

總結上面，其實每個人都覺得惡意灌水是應該懲罰。
分歧的最大焦點只有定性惡意的標準和懲罰是否有隨意性。版主認為無問題，部分水民覺得有問題。這站立的出發點不一樣，似乎很難得到一致共識。據我湊熱鬧的熱切所知，這樣的事件不是一次兩次。

無論如何，這次事件給每個立場不同的人，都值得反思。論壇規定是很完善，按規定執行起來也無問題，但就像尾隨的風所說那樣：法無情人有情。。。


還是這句：自己爽的時候照顧別人感受，自己看不慣的時候也要照顧別人感受。雖然這樣的卻挺累的。但問心那句，每個論壇ID后面誰不都是些平常人，就算偉大的什么人也照樣有瘴氣重生的時候（何況在我眼里沒有多少人可以稱得上偉大），七情六欲都有上腦，懲罰下無傷大雅，誰也沒有必要太較真。

又：為什么人說女人別議政呢，估計就是因為女人很容易有些不合時宜的婦人之仁 [M04] [M41] [M41] [M41] [M41]

阿正的舅舅

[M42] 各位，夜了，洗洗睡吧

秋天的风

引用作者 阿正的舅舅 于 2007-6-24发表的原文
[M42] 各位，夜了，洗洗睡吧

洗洗更健康 [M04]

badminton

各路大老都出来了。 [M19]