安全永远比利润更重要

天线宝宝

引用作者 天线宝宝 于 2010-1-12发表的原文
小王看上了骏景一套100平方米的房子，总价110万。目前该房子的租金大约为2300元，首付四成，月供20年。假设目前贷款利率为5.4%，过去十年平均贷款利率为7%，请问小王的这笔投资划算吗？那么房价是多少才划算呢？ [M31]

小王也许应该看一看六世达赖仓央嘉措的这首诗在下决定：
自惭多情污梵行，
入山又恐误倾城。
世间哪得双全法，
不负如来不负卿？ [M36]

天线宝宝

引用作者 天线宝宝 于 2010-1-12发表的原文
小王看上了骏景一套100平方米的房子，总价110万。目前该房子的租金大约为2300元，首付四成，月供20年。假设目前贷款利率为5.4%，过去十年平均贷款利率为7%，请问小王的这笔投资划算吗？那么房价是多少才划算呢？ [M31]

小王也许应该看一看六世喇嘛仓央嘉措的这首诗再下决定：
自惭多情污梵行，
入山又恐误倾城。
世间哪得双全法，
不负如来不负卿？ [M36]

天线宝宝

市场下跌是资产边际收益的现实要求。

如果你是空仓，这种局面是值得期待的，虽然对看多的人来讲非常痛苦。就像一张债券的利率是5%，另一张同样条件的债券利率是10%，你会选那一张呢？

这个结果大家一目了然，跟所谓的K线图一点关系都没有，当然与玄学的关系就更远了。

天线宝宝

引用作者 顺势而为 于 2010-1-12发表的原文
趋势投机的前提是设定止损价,跌破立即认输
买进了就不要怕,要知道大盘不可预测,而且个股在特定阶段和大盘不完全同步,这或许是价值投资和投机的最大区别,价值投资强调安全边际,投机强调趋势和博弈,个人认为就是经过考验的交易模型的建立,符合就做,不符合就空
虽然中长线不看好大盘,仍然中线持有个股

[本帖由顺势而为修改于2010-01-12 16:12:08]

投资没有怕不怕的问题，而是收益与风险的平衡问题。如果你认为值10元的东西现在只卖5元，这样的机会用2/3仓位都不为过。如果价格已经10元了，1/3仓位就已经是本份了，就像现在处于3200点的市场。

至于证券的价值评估，财务分析是最基本也是最可靠的量化指标，同时要有能力从大量的数据中判断企业盈利的质量（即一般人说的有没有作假账）。以上只是从专业财务分析角度对投资的理解，仅供参考。 [M31]

雄儿

真专业

顺势而为

引用作者 天线宝宝 于 2010-1-15发表的原文
[quote]引用作者 顺势而为 于 2010-1-12发表的原文
趋势投机的前提是设定止损价,跌破立即认输
买进了就不要怕,要知道大盘不可预测,而且个股在特定阶段和大盘不完全同步,这或许是价值投资和投机的最大区别,价值投资强调安全边际,投机强调趋势和博弈,个人认为就是经过考验的交易模型的建立,符合就做,不符合就空
虽然中长线不看好大盘,仍然中线持有个股

[本帖由顺势而为修改于2010-01-12 16:12:08]

投资没有怕不怕的问题，而是收益与风险的平衡问题。如果你认为值10元的东西现在只卖5元，这样的机会用2/3仓位都不为过。如果价格已经10元了，1/3仓位就已经是本份了，就像现在处于3200点的市场。

至于证券的价值评估，财务分析是最基本也是最可靠的量化指标，同时要有能力从大量的数据中判断企业盈利的质量（即一般人说的有没有作假账）。以上只是从专业财务分析角度对投资的理解，仅供参考。 [M31][/quote]



这就是另一个问题了,股市是做预期,目前的东西真实价值是10元,如果预期这个企业不能增值,也不会上涨,而且不同行业给的市赢率不同,再说具体点,财务分析对周期性行业不实用,比如有色,钢铁,市赢率最低的时候就是股价最高的时候,也就是行业景气最好的时候,这时候财务报表是最漂亮的,(不用做假账),如果完全按价值投资买进,一定亏死,反而业绩最差的时候就是底部,这时候散户一般望而生畏,正所谓利空出尽就是底,这时候用K线反而可以找出底部,当然如果用净资产也可以做重要参考,一般来说成熟市场,侧重分红,非负和游戏,更注重价值发现,所以港股很多仙股,A股就更侧重于炒,做差价,一家之言

天线宝宝

引用作者 顺势而为 于 2010-1-15发表的原文
[quote]引用作者 天线宝宝 于 2010-1-15发表的原文
[quote]引用作者 顺势而为 于 2010-1-12发表的原文
趋势投机的前提是设定止损价,跌破立即认输
买进了就不要怕,要知道大盘不可预测,而且个股在特定阶段和大盘不完全同步,这或许是价值投资和投机的最大区别,价值投资强调安全边际,投机强调趋势和博弈,个人认为就是经过考验的交易模型的建立,符合就做,不符合就空
虽然中长线不看好大盘,仍然中线持有个股

[本帖由顺势而为修改于2010-01-12 16:12:08]

投资没有怕不怕的问题，而是收益与风险的平衡问题。如果你认为值10元的东西现在只卖5元，这样的机会用2/3仓位都不为过。如果价格已经10元了，1/3仓位就已经是本份了，就像现在处于3200点的市场。

至于证券的价值评估，财务分析是最基本也是最可靠的量化指标，同时要有能力从大量的数据中判断企业盈利的质量（即一般人说的有没有作假账）。以上只是从专业财务分析角度对投资的理解，仅供参考。 [M31][/quote]



这就是另一个问题了,股市是做预期,目前的东西真实价值是10元,如果预期这个企业不能增值,也不会上涨,而且不同行业给的市赢率不同,再说具体点,财务分析对周期性行业不实用,比如有色,钢铁,市赢率最低的时候就是股价最高的时候,也就是行业景气最好的时候,这时候财务报表是最漂亮的,(不用做假账),如果完全按价值投资买进,一定亏死,反而业绩最差的时候就是底部,这时候散户一般望而生畏,正所谓利空出尽就是底,这时候用K线反而可以找出底部,当然如果用净资产也可以做重要参考,一般来说成熟市场,侧重分红,非负和游戏,更注重价值发现,所以港股很多仙股,A股就更侧重于炒,做差价,一家之言[/quote]

"财务分析对周期性行业不实用,比如有色,钢铁,市赢率最低的时候就是股价最高的时候,也就是行业景气最好的时候,这时候财务报表是最漂亮的,(不用做假账),如果完全按价值投资买进,一定亏死,反而业绩最差的时候就是底部,"---什么意思？

市盈率=股价/每股收益，市盈率低则应该分子低，即股价低，你怎么得出市盈率低反倒股价高的结论呢？请指教。

天线宝宝

引用作者 顺势而为 于 2010-1-15发表的原文
[quote]引用作者 天线宝宝 于 2010-1-15发表的原文
[quote]引用作者 顺势而为 于 2010-1-12发表的原文
趋势投机的前提是设定止损价,跌破立即认输
买进了就不要怕,要知道大盘不可预测,而且个股在特定阶段和大盘不完全同步,这或许是价值投资和投机的最大区别,价值投资强调安全边际,投机强调趋势和博弈,个人认为就是经过考验的交易模型的建立,符合就做,不符合就空
虽然中长线不看好大盘,仍然中线持有个股

[本帖由顺势而为修改于2010-01-12 16:12:08]

投资没有怕不怕的问题，而是收益与风险的平衡问题。如果你认为值10元的东西现在只卖5元，这样的机会用2/3仓位都不为过。如果价格已经10元了，1/3仓位就已经是本份了，就像现在处于3200点的市场。

至于证券的价值评估，财务分析是最基本也是最可靠的量化指标，同时要有能力从大量的数据中判断企业盈利的质量（即一般人说的有没有作假账）。以上只是从专业财务分析角度对投资的理解，仅供参考。 [M31][/quote]



这就是另一个问题了,股市是做预期,目前的东西真实价值是10元,如果预期这个企业不能增值,也不会上涨,而且不同行业给的市赢率不同,再说具体点,财务分析对周期性行业不实用,比如有色,钢铁,市赢率最低的时候就是股价最高的时候,也就是行业景气最好的时候,这时候财务报表是最漂亮的,(不用做假账),如果完全按价值投资买进,一定亏死,反而业绩最差的时候就是底部,这时候散户一般望而生畏,正所谓利空出尽就是底,这时候用K线反而可以找出底部,当然如果用净资产也可以做重要参考,一般来说成熟市场,侧重分红,非负和游戏,更注重价值发现,所以港股很多仙股,A股就更侧重于炒,做差价,一家之言[/quote]

就像上文所说，投资如果只看市盈率，那对投资的理解就太简单了。企业为了增大收益降低市盈率，有许多手段可以使用，而且都是在会计准则允许的情况之下，比如调整存货规则（先进先出、后进先出等）、早计或者晚计收益来调控利润、虚增资产价格来达到虚增利润等等手段。如果只看当期市盈率作为投资的量化指标，就像盲人摸象一样的效果。

财务分析对于企业就像医生对于人体一样，人体有多少器官、血管、神经系统，企业的财务分析就有多繁杂。只有对企业的全部系统都进行最少5年的跟踪和分析，也许才能得出一定的有关企业的价值判断。而市盈率仅仅是其中的一个参数而已，根本不能作为投资决策的依据。如果你了解财务知识，你就明白我的意思。

我们不是所谓价值投资的原教旨主义者，坚持所谓价值投资更是无稽之谈。因为投资就是要看价值，没有必要再在投资前面加上价值二字。

条条道路通罗马。我们的投资理念为我们获得了较好的回报，并经过了07-08年熊市的严峻考验。这也是为什么我们愿意将这种理念分享给大家的原因。因为这是一种持续的、稳定的从资本市场获得较高收益的投资理念。希望我们的分享对大家有帮助！

[M31]

天线宝宝

以下就是我们对部分上市公司04-09年损益表以及盈利能力分析的数据截图，看到这些项目繁多的数据，也许可以明白有关企业财务分析的复杂性不是仅仅交易软件上显示的动态市盈率能够完全代替的。

天线宝宝

我们仅以一家公司财务报表需要分析的项目为例作为说明：
损益表：20项
资产负债表：56项
现金流量表：4项
共计：80项
如果跟踪200家公司，每年按季更新4次，每年需要处理的数据大约为：80*4*200=64000项。财务分析中的财报分析只占分析项目的1/3，所以一年总共的分析数据会达到19万2千项（当然这是个人无法完成的），这当然还不包括需要加入研究名单的新的上市公司。

这样的研究者需要经过国家最少4年的专业财务学习与培训才能胜任。而所谓的技术分析无非包括平均线、成交量、MACD、划趋势线等等这些不用花多少时间，只要有操作软件就可以完成的工作量。

从投资的角度衡量，如果投入较少就可以获得更高的回报，谁会傻到花了这么多时间和人力去搞所谓的证券研究，只要下载个交易软件就行了。这样的道理不是不辩自明吗？

以下是有关上市公司市值与收益率的分析数据截图。

顺势而为

市盈率=股价/每股收益，市盈率低则应该分子低，即股价低，你怎么得出市盈率低反倒股价高的结论呢？请指教。


首先指教谈不上,说说我个人理解:
市盈率低则股价低,严格说只对非周期行业有用,比如医药,而且还有个动态市盈率,普通人很难把握,对于周期性行业的公司投资,一般来说用PB更准确,就拿钢铁和有色和航运股来说,在去年1800点时候市盈率普遍上200或亏损,那是该买还是卖呢?可以查看F10,600362和000878有色龙头,5000点的市盈率远远低过2000点时候的市盈率
所以股市里对周期性行业,一般来说要反周期买卖,整个行业最不景气的时候买进,等待行业复苏,享受暴利,这也符合人弃我取的精神,做股市中的少数

[本帖由顺势而为修改于2010-01-16 14:28:57]

艺妹

[M21]

天线宝宝

大家来选择一下：

A： 75%的仓位，预期可以获得100元。
B： 35%的仓位，预期只可以获得65元。但如果市场下跌，预期可以获得200元。

方案A的风险是如果市场下跌，本金在可能遭受损失的前提下，没有更多资金用于补仓降低成本。
方案B的风险是如果市场没有下跌，要少赚35元。

哪一个方案更好？ [M20]

雄儿

进来学习

热土

以我的性格，毫不犹豫选择B！