林妹妹之死，中医有过错！善待自己吧，勿轻信中医

zhms

引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
自由的社会，每个人都有宝贵的自由，可以做出自己的选择。可是，在做出选择的时候，你的大脑是否遵循了逻辑的基本规则？是否经过了独立的思考？难道教育不是一个培养逻辑思维、实证精神、独立思考习惯的过程，而是一个洗白白的程序，以至于造就了如此多思维方式类似于“爱踢”版主、“ZHMS”版主的优秀爱国公民？

何谓逻辑的基本规则？何谓独立思考？

还请LZ就顶楼文章作一下演示。不要又以以前的话语（"不是来教育大家的"，这么爱大家，教育一下还是有必要的啊）搪塞过去。

zhms

其实上面那个"自由"，我也有点疑问，不过可能敏感，就算了吧。

老实人

尺有所短,寸有所长.
中医西医各有各的优势.
不知林MM看过哪些中医,如果"感觉身体不适，在北京陈晓旭家，王元凤还多次看到陈晓旭不经意间总是托着右胸，家人劝她看医生，可他总不当回事。实在逼急了，她才抓些中药回来吃。病情不见好转，"而不叫她进一步检查,那医生只是庸医.
现在中医并不是就摸摸脉.西医现代化的检测手段一样用.
[本帖由老实人修改于2007-05-20 20:20:00]

砖头党

引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
在全球信息化的今天，在很多问题上，地球村里的人们最终会有共识的。
医学的问题，并非政治的问题，没有理由分出东西南北、各个种族。
建基于现代科学之上的现代医学，才是人类健康的守卫者。
在今天还抱着古人类的教科书照方抓药，反而是一个滑天下之大稽的现象。
你能想象在地球上某个国家，还有人用放血疗法吗？那是古代4体液说的标准疗法，现在已经回归历史。

同样的，根据阴阳五行理论发展出来的大部分疗法，与现代科学格格不入，两者根本没有“结合”的可能性，从健康的角度，有什么必要硬拉郎配？

许多患癌症的家庭，在接受现代医疗的同时，还要承受着“灵芝孢籽粉”、“冬虫夏草”之类天价安慰剂的折磨，有限的资源浪费在愚昧的迷信中。

国家还就支持这种折磨，真是把公民当作亲人吗？

引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
林妹妹的死，一定是中医的错，因为西医那时候基本上只有什么放血疗法，林妹妹是不会采用的。
另：林晓旭从我看这么做也没什么错的。人总有一死，何必受诸等折磨，然后再死。
中医呢，也扯不上，难道这病她坚持去药店买点西药吃就会好了么？

LZ，我認為zhms在上面提出的是一個比喻，指曹雪芹時期的林黛玉之死，一定是中醫的錯。因為那時候西醫并不發達。要接受也只能接受中醫。醫治的結果好丑都只能怪中醫。
而現在這個林晓旭之死，也很難把全部原因歸結到中醫身上，馬后炮來講，只能說她的固執和遇上庸醫導致，其實即使她那時候跑去看西醫，從不舒服到死亡的這段時間也不過短短一年，說不定早已經擴散了，看什么醫生都是難逃一死，妳記得梅艷芳嗎，沒記錯的話好像也是這個病，拖了三年時間，后來即使是看西醫也沒治好呀。

其實說這個沒什么意思。
這個國家做的很多事都有諸多問題，但是我認為在保護中醫方面，是ZF這么多政策當中，極少數做出的正確選擇。

正如妳所說的，醫學跟政治并不掛鉤，西醫跟中醫也并不沖突，如果同樣死死的抱著所謂現代醫學的標準來看待批判這個流傳千年，并且現在依然有效的已經經過民間無數人民驗證的古老醫學，也是以偏概全。科學并不是否定所有古老方法才叫科學，妳現在這樣是以科學的姿態去做不科學的行為。

LZ妳有自己的思想，也有自己獨特的看法，我欣賞你這點，不過我覺得妳的邏輯聯系實在需要加強，你有正確的世界觀，卻走上了一條偏執的路。
[本帖由砖头党修改于2007-05-19 17:15:17]

我说两句

引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
其实上面那个"自由"，我也有点疑问，不过可能敏感，就算了吧。

ZHMS版主，多有冒犯，见谅！
这不，中午多喝了两盅，话就多了。如今，我把这段话修改一下：

一个向往自由的社会，每个人都还有有限的宝贵的自由，在很多问题上可以做出自己的选择。可是，在做出选择的时候，你的大脑是否遵循了逻辑的基本规则？是否经过了独立的思考？难道教育不是一个培养逻辑思维、实证精神、独立思考习惯的过程，而是一个洗白白的程序，以至于造就了如此多思维方式类似于“我说两句”这样的自以为懂得逻辑思维、独立思考，实则数典忘组、文理不通的，在和谐的社会里发出不和谐音的公民？

zhms

引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
其实上面那个"自由"，我也有点疑问，不过可能敏感，就算了吧。

ZHMS版主，多有冒犯，见谅！
这不，中午多喝了两盅，话就多了。如今，我把这段话修改一下：

一个向往自由的社会，每个人都还有有限的宝贵的自由，在很多问题上可以做出自己的选择。可是，在做出选择的时候，你的大脑是否遵循了逻辑的基本规则？是否经过了独立的思考？难道教育不是一个培养逻辑思维、实证精神、独立思考习惯的过程，而是一个洗白白的程序，以至于造就了如此多思维方式类似于“我说两句”这样的自以为懂得逻辑思维、独立思考，实则数典忘组、文理不通的，在和谐的社会里发出不和谐音的公民？[/quote]
哦，很好。

我说两句

引用作者 砖头党 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
在全球信息化的今天，在很多问题上，地球村里的人们最终会有共识的。
医学的问题，并非政治的问题，没有理由分出东西南北、各个种族。
建基于现代科学之上的现代医学，才是人类健康的守卫者。
在今天还抱着古人类的教科书照方抓药，反而是一个滑天下之大稽的现象。
你能想象在地球上某个国家，还有人用放血疗法吗？那是古代4体液说的标准疗法，现在已经回归历史。

同样的，根据阴阳五行理论发展出来的大部分疗法，与现代科学格格不入，两者根本没有“结合”的可能性，从健康的角度，有什么必要硬拉郎配？

许多患癌症的家庭，在接受现代医疗的同时，还要承受着“灵芝孢籽粉”、“冬虫夏草”之类天价安慰剂的折磨，有限的资源浪费在愚昧的迷信中。

国家还就支持这种折磨，真是把公民当作亲人吗？

引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
林妹妹的死，一定是中医的错，因为西医那时候基本上只有什么放血疗法，林妹妹是不会采用的。
另：林晓旭从我看这么做也没什么错的。人总有一死，何必受诸等折磨，然后再死。
中医呢，也扯不上，难道这病她坚持去药店买点西药吃就会好了么？

LZ，我認為zhms在上面提出的是一個比喻，指曹雪芹時期的林黛玉之死，一定是中醫的錯。因為那時候西醫并不發達。要接受也只能接受中醫。醫治的結果好丑都只能怪中醫。
而現在這個林晓旭之死，也很難把全部原因歸結到中醫身上，馬后炮來講，只能說她的固執和遇上庸醫導致，其實即使她那時候跑去看西醫，從不舒服到死亡的這段時間也不過短短一年，說不定早已經擴散了，看什么醫生都是難逃一死，妳記得梅艷芳嗎，沒記錯的話好像也是這個病，拖了三年時間，后來即使是看西醫也沒治好呀。

其實說這個沒什么意思。
這個國家做的很多事都有諸多問題，但是我認為在保護中醫方面，是ZF這么多政策當中，極少數做出的正確選擇。

正如妳所說的，醫學跟政治并不掛鉤，西醫跟中醫也并不沖突，如果同樣死死的抱著所謂現代醫學的標準來看待批判這個流傳千年，并且現在依然有效的已經經過民間無數人民驗證的古老醫學，也是以偏概全。科學并不是否定所有古老方法才叫科學，妳現在這樣是以科學的姿態去做不科學的行為。

LZ妳有自己的思想，也有自己獨特的看法，我欣賞你這點，不過我覺得妳的邏輯聯系實在需要加強，你有正確的世界觀，卻走上了一條偏執的路。
[本帖由砖头党修改于2007-05-19 17:15:17][/quote]

我会认真思考你的最后一段，反省自己是否真的偏执。偏执有时是不由自主的，似乎在精神病学中，有一种疾病叫做“偏执狂”？我会反省，有条件的话，或请专业医师诊断。
但是这段话——“這個國家做的很多事都有諸多問題，但是我認為在保護中醫方面，是ZF這么多政策當中，極少數做出的正確選擇”——我是无法认同的，可能你是从另一个角度去看这一问题，而我的角度仅局限于“科学”、“人类共识”这样的方面。

不必强求一至，如果大家的思想都是一样的，反而一定有问题。

我说两句

引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
其实上面那个"自由"，我也有点疑问，不过可能敏感，就算了吧。

ZHMS版主，多有冒犯，见谅！
这不，中午多喝了两盅，话就多了。如今，我把这段话修改一下：

一个向往自由的社会，每个人都还有有限的宝贵的自由，在很多问题上可以做出自己的选择。可是，在做出选择的时候，你的大脑是否遵循了逻辑的基本规则？是否经过了独立的思考？难道教育不是一个培养逻辑思维、实证精神、独立思考习惯的过程，而是一个洗白白的程序，以至于造就了如此多思维方式类似于“我说两句”这样的自以为懂得逻辑思维、独立思考，实则数典忘组、文理不通的，在和谐的社会里发出不和谐音的公民？[/quote]
哦，很好。[/quote]

终于得到斑竹肯定，很有成就感。

zhms

引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
其实上面那个"自由"，我也有点疑问，不过可能敏感，就算了吧。

ZHMS版主，多有冒犯，见谅！
这不，中午多喝了两盅，话就多了。如今，我把这段话修改一下：

一个向往自由的社会，每个人都还有有限的宝贵的自由，在很多问题上可以做出自己的选择。可是，在做出选择的时候，你的大脑是否遵循了逻辑的基本规则？是否经过了独立的思考？难道教育不是一个培养逻辑思维、实证精神、独立思考习惯的过程，而是一个洗白白的程序，以至于造就了如此多思维方式类似于“我说两句”这样的自以为懂得逻辑思维、独立思考，实则数典忘组、文理不通的，在和谐的社会里发出不和谐音的公民？[/quote]
哦，很好。[/quote]

终于得到斑竹肯定，很有成就感。[/quote]

是啊，只能灌灌水了。就灌水论，那是相当的好。

愿陈晓旭随其所愿，往生西方极乐世界，那样她当不会怪罪我们以这样的方式讨论她。
[本帖由zhms修改于2007-05-19 18:13:51]

挨踢

引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 砖头党 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
在全球信息化的今天，在很多问题上，地球村里的人们最终会有共识的。
医学的问题，并非政治的问题，没有理由分出东西南北、各个种族。
建基于现代科学之上的现代医学，才是人类健康的守卫者。
在今天还抱着古人类的教科书照方抓药，反而是一个滑天下之大稽的现象。
你能想象在地球上某个国家，还有人用放血疗法吗？那是古代4体液说的标准疗法，现在已经回归历史。

同样的，根据阴阳五行理论发展出来的大部分疗法，与现代科学格格不入，两者根本没有“结合”的可能性，从健康的角度，有什么必要硬拉郎配？

许多患癌症的家庭，在接受现代医疗的同时，还要承受着“灵芝孢籽粉”、“冬虫夏草”之类天价安慰剂的折磨，有限的资源浪费在愚昧的迷信中。

国家还就支持这种折磨，真是把公民当作亲人吗？

引用作者 zhms 于 2007-5-19发表的原文
林妹妹的死，一定是中医的错，因为西医那时候基本上只有什么放血疗法，林妹妹是不会采用的。
另：林晓旭从我看这么做也没什么错的。人总有一死，何必受诸等折磨，然后再死。
中医呢，也扯不上，难道这病她坚持去药店买点西药吃就会好了么？

LZ，我認為zhms在上面提出的是一個比喻，指曹雪芹時期的林黛玉之死，一定是中醫的錯。因為那時候西醫并不發達。要接受也只能接受中醫。醫治的結果好丑都只能怪中醫。
而現在這個林晓旭之死，也很難把全部原因歸結到中醫身上，馬后炮來講，只能說她的固執和遇上庸醫導致，其實即使她那時候跑去看西醫，從不舒服到死亡的這段時間也不過短短一年，說不定早已經擴散了，看什么醫生都是難逃一死，妳記得梅艷芳嗎，沒記錯的話好像也是這個病，拖了三年時間，后來即使是看西醫也沒治好呀。

其實說這個沒什么意思。
這個國家做的很多事都有諸多問題，但是我認為在保護中醫方面，是ZF這么多政策當中，極少數做出的正確選擇。

正如妳所說的，醫學跟政治并不掛鉤，西醫跟中醫也并不沖突，如果同樣死死的抱著所謂現代醫學的標準來看待批判這個流傳千年，并且現在依然有效的已經經過民間無數人民驗證的古老醫學，也是以偏概全。科學并不是否定所有古老方法才叫科學，妳現在這樣是以科學的姿態去做不科學的行為。

LZ妳有自己的思想，也有自己獨特的看法，我欣賞你這點，不過我覺得妳的邏輯聯系實在需要加強，你有正確的世界觀，卻走上了一條偏執的路。
[本帖由砖头党修改于2007-05-19 17:15:17][/quote]

我会认真思考你的最后一段，反省自己是否真的偏执。偏执有时是不由自主的，似乎在精神病学中，有一种疾病叫做“偏执狂”？我会反省，有条件的话，或请专业医师诊断。
但是这段话——“這個國家做的很多事都有諸多問題，但是我認為在保護中醫方面，是ZF這么多政策當中，極少數做出的正確選擇”——我是无法认同的，可能你是从另一个角度去看这一问题，而我的角度仅局限于“科学”、“人类共识”这样的方面。

不必强求一至，如果大家的思想都是一样的，反而一定有问题。[/quote]

哦,原来我们和楼主站的地方不同,我是平民堆里一介莽夫所以看的是平民角度

而楼主是站在科学家堆里的,看到的是科学角度.

这人和人的差距咋就那么大呢? [M04]

楼主说他站的角度是"人类共识"的角度而我们都不是,那岂不是说只有楼主和持楼主一样观点的人才是 人类 ? 我们都不是人? 你这骂人的艺术也太高了. 楼主太有才了 [M21]

我说两句

引用作者 挨踢 于 2007-5-19发表的原文

哦,原来我们和楼主站的地方不同,我是平民堆里一介莽夫所以看的是平民角度

而楼主是站在科学家堆里的,看到的是科学角度.

这人和人的差距咋就那么大呢? [M04]

楼主说他站的角度是"人类共识"的角度而我们都不是,那岂不是说只有楼主和持楼主一样观点的人才是 人类 ? 我们都不是人? 你这骂人的艺术也太高了. 楼主太有才了 [M21]

好吧，有错就改，这里将帖子中“人类共识”改为“地球上科技界主流意见”。
我说我没有骂人，“IT”斑竹说我骂人了，ZHMS斑竹认为“我说两句”骂人了吗？

砖头党

引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
不必强求一至，如果大家的思想都是一样的，反而一定有问题。

[M21] 這句贊同。
其實也不必揪著各自說法中的什么字眼。
好好討論，好好思考。

世上沒有什么理所當然的、必然正確的東西。
從不同層面、不同立場去看，所謂正確都是相對而言。

就跟御用磚家說那些堂皇的話一樣，磚家認為正確的，平民不一定買賬。
平民不買賬的，也不證明人家結論就是不正確。 [M01]

我相信LZ的出發點只是關注學術、健康之類，并非特意拿這些話題出來跟大伙兒忽悠。其實心平氣靜的討論討論也沒啥。
有不同看法是好的，正常的。彼此了解各自觀點就好了，也沒有必要非讓對手認同自己。
那個啥大千世界，就是要千姿百態的么 [M01]

zhms

引用作者 我说两句 于 2007-5-19发表的原文
[quote]引用作者 挨踢 于 2007-5-19发表的原文

哦,原来我们和楼主站的地方不同,我是平民堆里一介莽夫所以看的是平民角度

而楼主是站在科学家堆里的,看到的是科学角度.

这人和人的差距咋就那么大呢? [M04]

楼主说他站的角度是"人类共识"的角度而我们都不是,那岂不是说只有楼主和持楼主一样观点的人才是 人类 ? 我们都不是人? 你这骂人的艺术也太高了. 楼主太有才了 [M21]

好吧，有错就改，这里将帖子中“人类共识”改为“地球上科技界主流意见”。
我说我没有骂人，“IT”斑竹说我骂人了，ZHMS斑竹认为“我说两句”骂人了吗？[/quote]
呵呵，灌水无罪/只要别粗言秽语。


“地球上科技界主流”是谁啊？是不是跟那个*民*主*笑话一样啊？

砖头党

[M04] 其實LZ妳有沒有想過，你最大的問題不在于要論述的中心思想是否正確，而在于里面的漏洞太多，沒有好好邏輯整理過，以致誰都可以抓出你N個毛病

如果要推銷自己的某個觀點，就要強化自己的理論基礎，像希特勒的種族滅絕主義一樣，[M01]錯也要錯得牛B，糊弄也要糊弄的全民瘋狂 。
[本帖由砖头党修改于2007-05-19 18:30:16]

水深几许许

[M04] 对待中医偶就如对待鬼神一样，可以不信，但是不可以不敬。 [M24]

其实有时也拜拜的。 [M20]

中庸嘛，才是中华文化之大成。 [M01]