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Re: 由此及彼
作者:畏神公子 回复日期:2008-2-18 2:04:36
且搁下汪先生文字不表,再以另一全无逻辑的"物以类聚,人与群分"古语说开去:
一,帖上有说到陈璧君,陈这个女子,别的不看,但看汪死后多年,面对劳狱的苦,面对领袖的威,面对天下人的责,面对宋庆龄何香凝(这两人与陈关系非同小可,地位也非同小可)的劝,面对几乎全部朋友的苦口婆心,她就是不肯认汪是有罪的,就算是大家都明白的"悔过书",她硬是不写.还叫"有杀头的勇气,无坐牢的耐心".以传统论,这如果不称为"顽固不化",就可以称为"节.烈.刚.媜.直"...她对自己丈夫的死后名节,处理得让人啧啧为奇.对比一下,毛主席叫你写检讨,还有不写的,没几个咯.一个女人,能为亡夫守节至此,其夫是什么人?..夫唱妇随?蛇鼠一锅?中华千古以家及国,齐家修身治理国平天下.家人确实最重要.而这卫节妇,有绝不是传统的缠脚女人.她南洋富户出身,16岁就加入同盟会,刺清王她要去,前线劳军她要去,还要不轿而立马..
还有一事堪书,北伐其间,军饷严缺,要酬款,革命党人多少,结果居然是,派她一个大肚婆,5个月身孕,远赴美国侨界酬款,随行官员只有她一个弟弟,结果,成功酬的巨资而回,而她这个胎,回国当月流产.此事读来费解,我曾对之深存疑问,后知筹款名义上用的广州执信中学办学,该校现在还记有残史.另纽约中华公所有记录在案.陈自己对此事没说多少,说"国当重难,军饷须催,同志各奔忙碌.所措不多,皆是海外华侨血汗"...广州执信啊,今日广东读过书的人都知道的名校啊.居然有这个苦史,不胜唏嘘,唯叹一声汪先生一人艰苦,又确累及妻儿了..哎.."为问青山绿水,能经几度兴亡".由国及家,家事也是天下事,即使是真正的革名志士,几人能及此凄凉..
二,孙中山.国父对汪是怎么看的,这个比较有强大了.别的不说,孙的<总理遗训>就是汪先生写的,孙一字未改.托孤托命之重臣.孙怎么看就不用说明了.说汪为争权的而叛变的,此须考虑.(现在人皆所知的"革命尚未成功,同志务须努力",便是出自汪的手.我比较好奇的是国共做文宣的时候,是怎么完说?又怎么处理"国父托国于汉奸"这么个艰难的命题?)
三,挚友,陈公博是很值得说的一个.陈公博也是国民党实权元老.具体政策讨论中,陈经常是头一个对汪提出异议的,在汪执意跳火坑的时候,他是力阻汪去上海的,但最后,陈又是痛苦而义无反顾地"站错队".陈选择的,是他对汪人格和所思所感的完全信赖和景仰.这个老陈可不是个张三李四啊,他有关资料的比教好查.汪的其他挚友,基本都是国民党的,就不一一罗列了.
四,文友.这个点上,需要说明一下,历来文人最重名节,有污之人,基本是不屑也不敢往来的.但汪的诗词,有很多是和词.说明什么?我又不好展开,以免拖人落水..但龙榆生是最应该说到的.龙是谁,网上一查就知.其实汪先生的论定现在有点"放松",应该说龙榆生功劳最大.(甚至有人说,汪的<最后的心情>,是龙的托笔.我觉得,不可查,但可信.因为看那篇自辩词,标注写是汪口述,陈璧君笔记的.但陈的笔墨水平似未达那篇文字的程度.有说汪的女儿汪文惺觉得那篇初稿的字迹是龙的.这比较能解开我一直对汪先生求仁得仁而为什么要自辩的疑问.一是更证汪先生的文德.二是确证汪确有不少生死之交.自辩书能看出的,根本就超越生死之交的程度了.).
以上几点,都是很无逻辑关系的旁证,延用的只是中国传统里"人以群分"的道理.
最后,对汪先生的理念里最不好说明,也最不能为今人接受另一个重点以一个不是故事的故事作个曲笔.
"..大灰狼跑了,小白兔后来被另一边的那个农民笼养起来,不知是那农民没磨好牙还是发了仁慈,小白兔没被吃掉.后来小白兔跑了..再后来据说那农民死了,农民的儿子还好没长大..于是,小白兔幸福地继续吃草...童子甲曰:那农民早就吃了兔子了.兔子呢? 童子乙曰:胡说,大灰狼不来,兔子怎么会有事?兎子呢? 农民的另一个儿子念诗云:只在此山中,云深不知处..."
作者:超白金王老五 回复日期:2008-2-18 2:19:44
老王插嘴几句。
在下认为,要更恰如其份的评价汪精卫,我们是不是首先应该让自己的眼光显得更开阔些。
当时角逐中国的政治力量,包括侵华的日本,蒋介石代表的英美和代表苏联共产主义世界利益的先帝爷。毫无疑问汪精卫被贴上日本国利益在华代表的标签。我们面临的问题是,如果代表日本国利益的汪精卫实属非正义的话,那代表美英利益的蒋总长和代表共产主义意志的先帝爷,是不是天然的具备正义的属性。起码我记得初中历史政治书上明白的告诉老王,只有共产主义才能救中国,只有中国共产党才能救中国。请务必注意措辞,是只有。我们是不是应该首先弄明白这与生俱来的正义属性和汪精卫与生俱来的非正义到底是哪位老爷所赋予。
其次是当时日本在中国的做为,是判断汪精卫做为的非正义程度的重要参考。如果日本人极度强大而中国积弱不堪,全面开战几无胜算。如果,请注意这是假设;如果日本人在汪精卫们的努力下管制方式有所改变,管制手段日渐文明管制水平日渐高明,那这对于4万万的中华同胞而言,能不能理解为福祉。
再次是是时对抗日战局的判断和最终结果。当然抗日战争取得了胜利,但是无可否认的是美国对日宣战极大的促成了这个结果的实现。按说美国人不仅派遣飞虎队等等直接支援了中国人民,而且在太平洋战场和日本本土给予日本人致命一击拉了中国人民一把;按理说美国人极其在华代理人蒋委员长理当具备正义属性。可事实上他们却被打成落水狗,这又是咋回事。而一次次在雅尔塔会议和波茨坦会议上出卖小跟班、鲸吞土地的共产主义老大哥,却只是在日本人败相尽展之际出兵东北抢掠胜利果实。可事实上建国后老大哥却被赋予了几乎与生俱来的正义属性,这又是为何?
作者:畏神公子 回复日期:2008-2-18 9:52:49
为求罗列汪的的事迹,或称罪行,此贴几成无味之政治文件筐.
尤所涉所列,再展,定关付国是.畏神谨记,非其位上,国是不得妄议,此为度也.望诸君稍息,归论史论道论人.
一切评议,当为时下民生有所倡导为目.纯以评议论评议,何益?纯为一作古之人定殪或换个标签,何益?只图口角之快,更何益?
畏神以为,稍削汪先生巨奸之名,足矣.留一哀落书生之名,较当.转以其险着为颂,不必..如后世评李后主,不颂其能而悼其哀,不非其事而赏其言.毕竟识风流而留警醒,最合汪先生一生追求之民族民生信念.或不饲不猎,任此哀禽劳于东海,亦精卫之本求也.垂手无为,民生自治.
后学愿告请先生如祭:
时不同.先生当时险着,实万不得已之下策,于民志确有伤害,于族外亦助诽资.后人当不可以求似.所谓学者生,似者死.以政果论,先生谅已躬心,但实未见可喜.改庙似不可能矣.唯先生笔底风华,至今见有集而未见有评赏.中华文墨,久堕荒丛.愿有识之士,共招红朝以来已破文魂,愿先生不吝,赊诗词稿以为幡,请先生灵昭子侄后学.文以载道,儒道中庸,千年一脉,祈祝光明.一鋝酒.
整颜再告先生,当时奈何艰苦之图状,以今日观,变矣.猜百年内不应再现当时之困.红朝强兵一策实可稍夸.华夏虽未得共和,亦已有宪可循,民生虽苦,自改革后确已有改善.民族亦确现百年来最可喜之统象.先生党国之内,民族之望不可说,民权之望可成偶有乱象,民生似可喜,文化却不兴.又告党国马初九,稍有民望,先生如有告训,当行.二鋝酒.
又告,此帖热闹一时,吾有幸与诸君一道探讨,赖先生名望,喜见此楼近3万点击,览坛上发言,似更喜观众对汪先生之面谱化定状有所恕解.汪先生泉下有知,应可稍减愁闷,暂偷一笑矣.先生当时一念成仁,为民生韬火海,既在日本投降当日,信先生应知残躯定赴劫灰,亦信先生当日定当含笑.此果来之不易.以今日民生计,红朝尚重宣传,言路尤未畅.又闻宣导是非傕有须要,复观亦并无可责.虚国近不可求,尚民似可求.后学不才,不敢为先生再论功论政.封此证论续笔,以先生政问整理一篇附祭,颇有不当,谅.
后学仅愿赊先生诗词稿,再学古风,学先生衔石韬海,试注<双照楼诗词稿>,此邀同学同好以同注,不望有成,不羞绵力,谨祈中华诗词风采文德文心海宽天长.再三请赊先生诗词稿.携同学任何,磕谢.三鋝酒.
泣
魂安.
畏神公子,诚祭.08.2
附:延引汪先生民生为上之襟怀,各勤积其责,各守以礼信,各安其份,尊宪修德,则民生民族,定可日强.民权一念,应力争,不可强争,潜序渐进,以先求有德之民权代表而后求有效之议会制度.而终是民生最上.
民族内外之策,五族共和,不扰民生之下,强兵为要务,不可稍懈也.有秩序之兵,则再无当日汪先生之困境.然兵权在国,宪以衡.毋令将有奢横.纳言揽士,分工要当.广引士以鼓励,亦以镇藩.万不可再有当年张汉卿之混帐.环视四海,倭态依然如故,势有被限,不可不防,然倭毕竟东亚同源,文化近,理念勾通以求相携亦未未不可.倭恒有左右两派,政府变换频繁,当警其蛇舞左右而上缠之戏,借美英之权利之杖,应能控倭七寸.美英之好,莫过于利,累我以虚库,窃我得物贱,然君子不为利亦不畏利,充实国本自余,还富于民,民强则国壮,民弱则国徒有虚形.富民自有民之道以制美英.北方恶邻,始终是中华最恨,熊身贼胆,虎视眈眈,汪先生一路以为深以为防.彼势未成,成必来犯.坐大藩镇西北,所必须也.有变时,联倭制此凶邻尤觉可行.此上均采诸汪先生为政论丛,审度以势,不呈之策.只资助读.
作者:人隔天河 回复日期:2008-2-18 10:10:43
对于汪精卫的传奇一生,多年前,还真的很认真的找了很多史料来看。如果,抛开理性的分析,抛开国家和民族的大义,我还是倾向于同情他,为此,还和身边的朋友展开了激烈的争论。。
今天偶然看到此贴,不禁想起多年前跟友人争论不休,难分高下的情境。可是,我的心境倒是在时日的历练中,没有那么偏激了。
俗话说,不同是视角对同一事务的反应千差万别,何况,汪精卫的一生多戏剧性转变,怎能一言以蔽之。难!
汪精卫的骨子里应该还是青年学生的心态,他毕竟不是军事家,虽然历史的原因走向了政治舞台,但终究不算是成功的政治家。
当时的历史背景下,不论是将介石,毛泽东,还是汪精卫,包括一些军阀,都是怀抱着挽救中国危亡走向政治舞台的。只是大家选择了不同的道路。至于哪种方式行之有效,其实也并不明朗。共产党是将介石的心腹大患,汪精卫更是。他挖了不少老将的墙脚不说,还稳稳的占据了上海。孤岛时期的上海,歌舞升平,一派繁华。
中国的外战内战打了不少年。不论兵力财力都难以支撑。国民党的钱是收刮的民脂民膏,共产党除了老百姓的小米加步枪,也有国际公产主义的原著,最后还有苏联红军出兵。当年苏联红军进入中国东北的时候,跟日本鬼子进村也并无太大区别。连狗洞都不敢打开,女人就不敢出门了。号称他们是红胡子。汪精卫选择了日本做后台。中国的仇家也不算少。但是跟日本人的仇恨不共戴天。如果当年汪精卫有这个预见的话,估计他要三思了。
其实,当年他跟日本人合作,无非是做为一个政治人物,给自己的未来填写了一个失败的志愿。他以为万一二战日本赢了,他的政府也算赢家,他来管理中国,中国可以算战胜国。也许,有些专家认为,他的那个<战易,和难>纯粹是给自己找借口。那对于这个人也自然无需研究了。直接定论"大汉奸"。
最近在煮酒论史经常看到争论贴。对于历史上的民族英雄,民族败类等等,各个直抒胸臆,没人能说服了对方。关于汉人满人关于侵略关于国家的同一,每个人都有自己的衡量尺度,而且,任何人都不能做到明察秋毫之末,洞悉一切。那么,我们根据自己的推断得出得结论难免有失偏颇。
汪精卫的政治人生始于愤青,同时也有着高远的理想--救国救民。他的失败在于他选错了方法。他以为日本能够帮他救中国。事实上,他是对自己民族的失望。同时,做为一个政府,更是形同虚设,没有财力没有物力更无兵力。就算他的政府被认可,可是他连最起码的国家机器都不完整,何谈救国。在他所处的环境下,若真要实现他的救国救民的理想,除了投降,就是自杀,就算他当时不投靠日本人,也会投靠其它甚么人。
做为反封建人氏,他是成功的。可是,在封建社会消亡之后,他的政治人生怎样选择?不是他所受的教育能够给他足够的启迪的。我们始终不能否认的是他对于中国的感情,为了民族的兴亡,他不计个人生死。他的错误在于他是迂腐的。终究他是时代的产物,他的民族思想也是狭隘的。他不是骨子里的投降主义,他选择了投降的方式。这是他政治生命的悲剧。但是,不能抹杀他的人格。毕竟,他不同于那些卖友求荣的汉奸。就算在日本,他也不是卑躬屈膝的奴才相。
总之,这是一个复杂的人,超出平凡人之上的人,我等俗辈很难一言以蔽之。
作者:cbbs 回复日期:2008-2-18 10:16:53
陈璧君在法庭就反驳道,要说汉奸,大家都是,汪先生无非是下错了赌注。
作者:lhlh407 回复日期:2008-2-18 21:33:11
关于汪之投敌,我想说一下,分析历史人物,你不妨将自己设想成他,把自己放到当时的历史条件下,把你自己所知道的后来的情况全忘掉。各位看官,将心比心,如果你们是汪,你想想当时国内之形势:日本人节节逼近,国军一溃千里,亡国在那时不是空话了,国内就明显有两种声音,一种主战,一种主和。作为最高层人士中,也有这两种意见。有谁能料到41年底鬼子会去打山姆?会最后被老美灭了?中国当时的前途的确不容乐观。亡国的可能性不小。
那么怎么办?打个比方,强盗来家抢劫,他只把你按倒在地时(你还有一定反抗力时)你和他(如果他也不愿再费力把你彻底打得动不了)谈判好点还是他把你打得动不了了的时候你再向他恳求好点?有理智的话还是前者好点吧!当然,后来天上突然跳下个飞虎队的来制服了强盗救了你,这又是你不能料到的吧?
汪为人人品超群,不恋权、不爱钱,为什么要走上这样的道路?本人推测,他是个理想主义者,其实要作为他个人,想保全家小的荣华容易得很,不和蒋争国民党领导权了,出国定居去,难道国民政府不会让他天天花天酒地?
不管当时战事如何发展,几亿普通百姓还是要生存吧?万一日本全占了中国,还是要有人出来收拾下这个摊子吧?汪义无反顾地充当了这一角色,他投敌的出发点我想应是这点,为中国几亿人民谋出路,否则,据汪的平生表现(不恋权、不爱钱、不玩女人)我想不出他和日本人和谈的理由。有人说汪是投机主义者,我想不出他投什么机。如果说汪是个软弱的人的话,按我的想法出国去作寓公倒还是个软骨头的作风。
有人说汪小节不错,大节有亏,这一点只能说是他选择的道路发展是当初他想不到的。
历史的发展谁也料不到。试想各位有谁在2007年12月想到过一个月后南中国会发生这么大的雪灾?当时国人又有几个能料到日本会几年后打美国以至于一败涂地?想来想去还是日本灭中国的赢面大些吧?有人会说,只要我们全国人民一致抗日,小日本也不那么容易。是的,如果祖国是那样一个有血性的国度,哪会发生“九一八”又哪会再有“七七事变”?最高层就是要无可奈何地面对当时这样的国民普遍素质和当时中国的物质条件以及政治情况(军阀林立、党派纷争)。
汪是一个悲剧人物,是个理想主义者,可叹!!!
要是换作本人,我要处于汪的条件和地位,在那种情况下我会选择出国,不再过问中国之事(毕竟蒋是一把手嘛),到那太平的北美享受阳光去,真的,将心比心我作不到汪这般。当然,我也不会留下千古的骂名。
从历史角度来看,汪是汉奸,但是仔细分析,一个不为权、不为钱、不为自己家庭利益出发去考虑而当了汉奸的人不值得我们深思吗?
历史就是这么会开玩笑,一个姓吴的在军阀战争中屡次背弃主子,后来又投了日本,再当上国军,最终竟成了建国后的中将,而抗日英雄张灵甫被描述成内战的屠夫模样。历史啊,真是滑稽!
作者:dzy519 回复日期:2008-2-18 21:33:34
从来都是只潜水的,昨日被一个类似密斯特拽朋友刺激了一下,今晚又偶然看到这个贴子,忍不住回复密斯特拽几句:
首先简单的说,对于汪,我倾向以于畏神和海阔天长的观点。从动机来说,一个向来品行高洁的人,没有任何理由一夜之间突然变成汉奸;从结果来说,汪的投降对于日本侵华并无多少助益,如果非要唯结果论,那张学良不放一枪一弹丢掉东北三省(至于奉蒋之命不抵抗这样的理由,恐怕真只有愚民才信服),才是真正的汉奸,这样的人因为一次西安事变就变成民族英雄,真是莫大的讽刺!
另外,密斯特拽把不同意见的人都从爱国主义和民族主义的高度进行批判,然后定性成汉奸或者日本狗,这样的人不能回到文革时代去当红卫兵,还真是屈才了。
历史上,集权政府往往总是热衷于宣传民族主义的历史观和价值观,然后把爱国等同于爱党,反D等同于叛国。在这种教育制度之下,有密斯特拽之类的爱国志士也不足为奇了。然而,以国家和民族的名义并不能使卑鄙的事情高尚起来,狭隘的民族主义再往前一步就是法西斯主义了,还请密斯特拽三思而后骂。
作者:真没得救 回复日期:2008-2-18 22:43:07
这就叫知识越多越反动
但说上面这句话的人才是最反动
他不想人有知识,不想别人掌握更多的讯息,做出不同的认知和论断
他们害怕知识分子,然后自己任意取舍历史,或重笔,或回避,或歪曲
收买如对郭沫若,而更多是是封侯,当然今天更多是安抚
到底谁反动?
者:真没得救 回复日期:2008-2-20 17:28:55
再谈我为什么关注此贴和汪先生,支持大家还原历史,研究真相,而不仅仅停留在他是否是一个可以人人喊打的汉奸的争论上。
对一个真正的汉奸我们必须要喊打,并打死不犯法,如对那个欺民太甚的县委书记,至少在天涯舆论上要暴打他一番。另一方面,相信不少人看过《西西里岛的美丽传说》,电影很美,里面的那个女人最后是被大家原谅了的,并得到了应由的人格尊重,为什么?她在沦陷时的确是抛弃了她原来的族群,得到了好处的,并为法西斯供了身心服务的妓女,是叛徒,是x奸,为什么呢?
没错,两千年来的所谓人民也如同妓女,隔代修史也不过是评判上上个嫖客而已,并受到今天嫖客的喜好约束。老百姓的本分就是妓女的职业操守。这样的整个历史有血有泪,有时还出现基本的生理反应,或假装呻吟,或真心山呼万岁。被强奸,轮奸而无人站出来为其说话,或有组织的维权谈判。
只有自己选出的政府,代表自己去管理国家,制度变成向下负责,而不是向上,欺压底下人,人民才算妓女从良,如今天的台湾人算是从良了,政府政客反过来成了人民的妓女,政客们争当人民的妓女,乱哄哄不错,但总比所有反面的东西捂着盖着压着要先进的多。呵呵,说来是笑话一席,我们为什么自己做妓女还要非拉回一个从良的姐妹再回来做妓女?就算你说你做妓女做的很爽,就算你觉得她的人格独立还不如你过的爽,过的富足。洗脑是有效果的。一方言论也是有效的。有很多血性实足的人动辄叫嚣武力打他丫的,解放台湾。我就觉得好笑。或者发言人说寄希望于台湾人民,哈哈,大老爷心理认为所有的都是妓女并愚弄自己的妓女而已。
真实的妓女在中国是非法的,视而不见,更没有一个组织替她们维权或进行基本的保障,查体,发放安全用品等等。有社会民间组织出来做些工作,人民开始也是不理解,觉得那帮人有病。用道德或者无知来标准化自己的正义和气节,难免显的缺点什么。
里面说法可能不好听,请大家见谅,如果斑竹觉得太偏激,我可以把那两个字拼音代替。仍是灌水。
作者:海阔天长 回复日期:2008-2-19 2:27:43
林思云《真实的汪精卫》10万字,太长了?有篇博文写得甚好,才7千多字。放个链接:
http://blog.212300.com/?uid-2990-action-viewspace-itemid-1088
作者:uniandy 回复日期:2008-2-19 12:37:09
汪兆铭如果是卖国,蒋介石和毛泽东又怎么算?
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其实我个人认为,只要签订了类似《日支新关系调整要纲》或《中苏友好同盟互助条约补充协议》这样的,基本上性质就定下来了,何况汪精卫后来还签订了比《日支新关系调整要纲》更加不堪的条约。
但是他和毛的区别在于,他一辈子主要就干了这一件事(或者说他干的事就这一件对历史有较大影响),所以评价他主要就依据这件事。但是毛,包括将(他同样也签订了《淞沪停战协议》等一系列条约),但是这些事件在他的一生中不能算是他的主要事件(或者说他干的其他事件对历史的影响远远大于这些条约)。所以以主要功过来评价一个历史人物,他们说得到的结论就完全不同了。
作者:真没得救 回复日期:2008-2-19 12:50:41
TO 密斯特拽
如果你那么大义和志士,今天的生存状况在60年之后来看給我们后代会留下什么印象?城管活活打死一个见义勇为的人而没有后文,老虎假就假了,没人咋地,动辄贪官冤案,艾滋病针头扎人,这样的社会那里还能住人,这帮老百姓还有血性吗?可是事实上,我们活的还挺好,因为这些事情是一些极端的事情,大部分人没有被打死,也没有被针扎,所以我们都觉得过得去还!有没有大规模杀戮,有啊,回头看19年之前,有没有残害迫害,有啊,回头30年以前,人们就不活了吗?一样大部分人活的有滋有味,就连那个流血的一刻,世界在人民面前都是彩色的,没有像你随意涂抹日伪政府统治下的白色或黑色,不要轻易说人民,也不要轻易給一个时代涂抹颜色,如果涂抹,请用彩色,日伪下的东北和中原,老百姓并不是都被扒光砍头,大部分人都还活着,只不过感到恐惧和无奈,如今天你老人家拿出手机牌照时会感到恐惧一样。
所以不要想当然的认为日伪区就是人间地狱,大同小异,被同姓人统治和被异性人统治,有时候区别不像你想的生死区别!
作者:巨馍蘸酱 回复日期:2008-2-19 13:05:32
作者:xxl4457 回复日期:2008-2-19 12:55:30
作者:真没得救 回复日期:2008-2-19 12:50:41
所以不要想当然的认为日伪区就是人间地狱,大同小异,被同姓人统治和被异性人统治,有时候区别不像你想的生死区别!
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有一点确定, 沦陷区人民的命运从此改变, 大多数人变得更糟: 亡国奴不是甜蜜的。
不过你想说什么? 为侵略战争寻找理由? 这样辩太荒唐了吧。
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这句话很值得讨论
台湾作为日本领土的时间有几十年吧,现在台湾人对日的态度就很暧昧。因为台作为殖民地的客观时代不同,有着和平的殖民地经历。
另外,说起香港经济发展的好该不该感谢英国人,我想香港的朋友比较有发言权。
作者:dzy519 回复日期:2008-2-19 13:28:16
To 密斯特拽:
历朝历代的正史,都是由史官书写的,而敢于直书“崔杼弑其君”的史官三兄弟,不能说空前绝后,至少也是寥寥无几。“为什么还是有当年被掩盖后世遭平反的大量事例存在?”等一系列问题,答案很简单,当时的当权者已经下台了,史家自然无所顾忌,比如宋代司马光在资治通鉴中数次批评唐太宗,如果他是唐朝人,很难想象他会有那么大逆不道的勇气,即使有,那样的批评在唐代也不可能列为正史。即便是在文明社会的当代,任何有关伟大的执政党的历史记录,难道就是人民书写的历史?难道就能“清晰地解析历史的真实”?
至于“下里巴人、阳春白雪”之类,完全是你的主观臆断,既然自称唯史实,又怎么能有这样的臆断?即使在目前高校不断扩招,高等教育质量不断下降的背景之下,我国受过高等教育的人口比率依然较低,大部分百姓文化水平有限,是一个基本国情和事实,不明白你为何要否认?这显然也不是唯实的态度。
“我何曾“动辄就把人称为汉奸”,我把人成为汉奸是有的,动辄则万不敢当,动辄把人成为汉奸是不负责任的,但我是从现有资料上得出的结论,从某些老兄的发言中找到了依据的,所以动辄两字考语原物奉还。”
“从某些老兄的发言中找到了依据的”,即使是我们伟大的执政党,至少表面也是反对以言治罪的。单凭发言就能把人定性为汉奸??!!这种做法岂不是比某集权政府更加可怕??和那位要提案《惩治汉奸言论法》的政协委员倒是如出一辙。
“连宽广博大的民族主义也要不得”,对于是否存在宽广博大的民族主义,我深表怀疑。民族主义带来的灾难不必我一一列举,什么是宽广博大的民族主义??倒是希望密斯特拽兄赐教。难道以言治罪这样的做法可以算作宽广博大?恐怕只能与法西斯主义相比,才能算是宽广博大了。
至于广大人民群众被“忽悠”的可能性,想当年某党一句“分土地”的口号,就发动起亿万农民,最终夺取政权,然而,时至今日,处境改善得最少的依然是广大农民。说得尖刻一点,大多数文化水平有限的民众从来就是最容易被“忽悠”的!
作者:self-existence 回复日期:2008-2-18 18:34:04
人民智慧……吐血
所谓人民智慧是有前提的,就是资料是足够完整的,信息是可以传播的且足够全的,否则,吃袁崇焕的肉那也是人民智慧,希特勒得到拥戴也是人民智慧,苏格拉底之死也是人民智慧……
就汪的事情来看,清溪档案刚刚解禁,好多内部的料都还没爆出来呢,离真相大白的那一天怕还是远着呢,再多说一句,当初蒋为什么禁~~解禁之后邵铭煌对他的评价又为什么和以前不一样~~邵铭煌96年98年的文章也是一幅汪贼的口吻
日本的野心不仅在中国,苏联指望我们和日本打,我们指望日本和苏联打,忍一时之意气,让日本和苏联英美消耗实力,有什么不好
作者:冠西牛 回复日期:2008-2-18 21:32:28
汪公的出发点是为国为民的,不过没能做成功!被误解也是正常的,如果爱因斯坦相对只写一半就死了,那大家也只会以为他是个疯子而已!
英雄和疯子的差距,其实没通常想象的那么大!
很多人的各種觀點都很贊。
[M21] 有意思。
人很有意思,歷史也是。
如果我是陳碧君,我也會愛汪吧 [M01]
主要是他太帥了 [M04] [M41] [M41]
[本帖由Miss Survivor修改于2008-02-20 23:16:47] |
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