[blue]关于摄影的话题[/blue]－第226楼到230楼增加PS简单教程，有数码相机

luqing · 发表于 2003-9-23 12:06

欢迎chen DX光临指导！

chen_sir · 发表于 2003-9-23 12:06

最初由luqing发表
你需要什么样的设备？我给你琢磨琢磨。[奸笑]
不过有个数码的可能更方便，后期成本更低一些。
我虽然从数码又回传统了，但还是觉得数码不错的（不说它坏话）。
由于传统的后期成本比较高，拍一卷可能只...

买部可以扫底片的扫描仪,这么后期制作会便宜很多的.

chen_sir · 发表于 2003-9-23 12:09

最初由luqing发表
欢迎chen DX光临指导！

[害羞][害羞][害羞]
我也是初哥啊,正在努力学习,天天向上,大家多点交流有助于摄影技术的长进.希望大家都能将平时的摄影心得和技巧写出来,让大伙受惠.
该帖由: chen_sir修改，时间 2003-9-23 下午12:09

chen_sir · 发表于 2003-9-23 12:09

年度十大图片的欣赏:
NO.10 日落中的孤寂

NO.9 最后一滴

NO.8 天使之光

NO.7 Morgana

NO.6 孤舟

NO.5 归家的路

NO.4 白玫瑰

NO.3 蝇头

NO.2 孤山

NO.1 薄霭中的风车

该帖由: chen_sir修改，时间 2003-9-23 下午12:18

luqing · 发表于 2003-9-23 12:12

我用数码相机翻拍底片，觉得将就吧，就是宽容度比较低，如果PP不错，就两底合成。

底扫是很不错的东东，但属于过渡产品，终究要被数码相机取代，而且价格不菲。[我哭][我哭]，如果能低于1000元就好了，可是看得上眼的都要2500以上。所以我就"废物利用"了。呵呵。

天河公园那几张PP就是数码翻拍的。

该帖由: luqing修改，时间 2003-9-23 下午12:23

luqing · 发表于 2003-9-23 12:23

chen_sir：你的A70用起来如何呀？不如给大家讲讲你用数码的经验吧（chen_sir开坛授课了！[心仪]），我只用过一个s85，其他的都是道听途说的，不足为信呀。[我哭][我哭]

chen_sir · 发表于 2003-9-23 12:27

CANON 70
这款数码机应该说是性价比比较高的家庭用的相机,我是在香港买的.HKD:2200,自带16M,送32M,我觉得不够,又买多128M.
这款机的使用起来还挺方便的.可以随身携带.唯一不足时太轻了,按动时很容易抖,造成相片模糊.后来,我想了一个办法,就是把她设置成自拍2秒,听到响声就紧紧控制着手,让自已成为一个三角架,不让他动.这样拍出来的相片果然比以前拍的相片好很多了.

该帖由: chen_sir修改，时间 2003-9-23 下午12:28

chen_sir · 发表于 2003-9-23 12:32

还有用A70拍夜景,一定要用三角架,否则只能浪费你的表情和时间.
因为无论你怎么控制你的手,拍出来的相片总是燥点比较多.我见一张删一张.

拍相片时多用M模式,这样才会让自已学到摄影.

luqing · 发表于 2003-9-23 12:33

你的做法那种用动静很大又没有反光镜预升的单反机的人也用的，不过数码相机到时没见过。[奸笑][奸笑]

chen_sir，你拥有过不下3个数码相机，（用过的不知道有多少）不如你做一个关于数码相机采购的讲座吧，从低端到高端。

我准备一个关于传统的。

让大家采购起来更方便！[奸笑][奸笑]
该帖由: luqing修改，时间 2003-9-23 下午12:35

luqing · 发表于 2003-9-23 13:03

肉眼看不出区别。(转贴)---在购买之前不要太器材论

　　我是爱看的。好色。男人都这样好色，好色的男人在条件许可的情况下，难免地就会好摄。看了身边的十几个男人，从20岁到60岁的，都在曾经的岁月里有过摄影的经历。说到摄影两个字，好像会把这两个字糟蹋了。毕竟这两个字后面常常跟着艺术两个字。那就说照相吧。

　　办公室里一位40岁的同事的第一架相机是海鸥205，他说当年那可是他的一笔大开支。后来他说有了海鸥DF，他现在竟然记不清那机器叫什么，是我提醒了半天，他才想起来的。他说他当年还和一个哥们弄了台放大机，小黑屋里一弄一宿。

　　父母的第一台相机是海鸥203，折合式的，好像是85元，每次出去照相，父亲都得把那机器抱得紧紧的，怕丢了、摔了、碰了。当年一台200元的9寸黑白彩电是我们家几口人几年的梦想。记得那时候父母是用大水碗冲卷的，一提一拉，像抻面。胶卷是过期的，便宜。印相箱是父母的朋友自制的，木头盒子，上面一块玻璃。印照片时，手要按实了，然后在黑暗中小声数"1、2、3、4……"，现在想起来想引爆定时炸弹：）

　　我现在常常为点测、中心偏重还是什么分区测光弄得挠头。母亲说，她当年就是看着胶卷说明和两本摄影小册子一点点儿琢磨出来的，照得挺好。的确，他们那个时候不知道测光表是什么东西。但是，照片的确很好，就夹在我的像册里，黑白的，真的很好。至少聚焦准确，曝光准确，与我现在用N601拍出来的东西，用一句器材评论家的话说："至少从肉眼上" 看不出太大区别。

　　父母当年可真是爱了一阵摄影，或者说喜欢了一阵照相，但是现在他们不知道什么变焦头，尼康、佳能之类的东西， 203之后就换了傻瓜了，日产的。同事前几天在我的鼓动之下忽然想重拾青春时的热情，要为当年的镜头配个机身，"其实每天带个机器，有点目的地照点什么，挺好的。"我也热心地提供了力所能及的技术咨询，考虑了卡口问题，最后值得推荐的品牌也只剩了MINOLTA x-700。问他镜头是什么的，讲了半天，挺让人失望的，是当年的海鸥标头，我只好说： "其实，也挺好的，就是测光恐怕不能联动了。"20年前的海鸥头是不带光圈拨杆的。失望归失望，其实我手里也有这么一只头，真的说到效果，除了色彩还原有点儿"干"以外，与我的SIGMA APO头比起来，用评论家的话说："用肉眼看 "，区别不大。初一那天，带着老婆孩子去上海玩了，带着1000多元的傻瓜机，也没提重操旧的事儿。

　　我的第一台相机（自己拥有主权的）是红梅35DS，塑料的，135，据说DS就是电眼、闪光的意思。120元。当时是攒了拜年的押岁钱偷着买的，至今也没告诉父母，当然机器现在也不知道哪里去了。后来就是单反了，孔雀DF，纯机械、纯金属，按完快门带着金属的颤音，490元，哈尔滨产的，磨沙玻璃对焦，没有测光，（为此还单买了个海鸥的测光表，80元挺准的）。然后就是配镜头，SIGMA、图丽，美能达。后来又添了X-700，又添头，添灯。要原厂的…… 后来又添了NF601,又添头，添灯…… 后来又添了PENTAXZ-1，添头，添灯…… 还弄了个基辅88回来…… 其他小机器就不提了。这些机器都在手边呢…… 等到工作了，自己赚工资了，便没买过一样新器材。到现在我也还是认为我用孔雀DF拍出的片子最好，因为那时是要摆在架子上，然后走过去用测光表测光，核计再核计才敢按快门的。哪像现在突突一扫就完了。那时候是想过要"摄影"的，是要出"作品"的，还幻想着要参加影赛，得奖金，然后给器材升级的，还有要用漂亮照片迷漂亮MM的：）现在这种想法都没有了，尽管还没有迷到漂亮MM。：（有人说诗歌是一种青春病，我想，恐怕摄影也算是一种青春流感吧，特别是对于男孩子。发发烧，终究会过去。诗人很少，摄影家也很少。

　　对你对我对他，其实，用行家的话说，"至少用肉眼"，看不出多大区别。

　　肉眼看不出区别（二）

　　没拍出过什么好片子。机器也说过了，就上面那几台，没什么好机器！？？？？说完这话，我有点儿别扭。但在新浪的色谈里，我不敢说有什么好机器。动辄NC大战，要么莱卡M6,康太克斯G2之类的。记得前两天有位网友问了一句富士卡机器和凤凰205的测光问题，就有人站出来清场："破烂仍了算了。没钱别玩儿。"！！！！在这里穷人是不敢说话的，穷孩子更要老实点儿，闹了有人骂你的。前是阵子，一位MM的MM说她本打算也学学摄影了（新闻专业出身，算个锦上添花吧），但一听学摄影非得用10000元以上的机器，便"熄了心中的火"。算她幸运，她还没到新浪的色坛来过呢，否则的话，她会告诉她未来的儿子："孩子，这辈子干什么都行，千万别照相，咱玩儿不起。"

　　凡事就怕纸上谈兵，但照相这东西还真就得纸上谈兵。当然是在相纸上。NC满天飞的地方真看不到几张对得起NC 的片子，兵还是没在相纸上谈。计得前一阵子一位网友借了莱卡的M6拍了几张街景（黑白的），感叹到底是莱卡，这层次，这分辨率……但我看了半天，就一个感觉，这片子真不比我那台LOMO拍得好多少。我喜欢好机器，当初买Z-1就是冲着那1/8000秒的快门和一大堆准专业的功能去的。可到现在我也没用过1/2000以上的速度，相机的说明书也丢了，真正用的功能，除自动聚焦外，真和那X-700差不多少。

　　一位MM问我买什么样的相机能学摄影？我问她你能出多少钱？不出钱都行，做个针孔相机。后来帮那MM买了台珠江K-1000，（跑遍了北京城，电话都打到厂里了，才在六部口找到了一台，感谢网友PNP1的提醒），厂家销售人员在电话里特别委屈，"北京的商场都不给我们摆！"） MM倒不是特虚荣，看到批发市场里都在摆着"海鸥"和"凤凰"，他说我推荐的K-1000挺有个性的。我说等你不喜欢了，我原价收。不是别的，就是挺喜欢那种纯机械纯金属的感觉而已。正巧另一位MM买了NF60D加28-70的原厂头（尽管到今天她也分不清FM2和F5有什么区别），在办公室里摆来摆去，啧啧直嘬牙花子，"这好东西就是……好！"弄得K-1000MM挺没面子。我把K-1000标头试机时拍的人像摆过去："等你的N照出这个样子来，再说你那东西好！"NF60DMM好几天不理我。我知道N60最终会比K-10 00拍出更好的片子。但是，现在，在她，拍出来的东西，用行家的话说："至少用肉眼，看不出区别。"时代终究是进步了。

　　今天开车带老母亲散心，放放鞭炮。顺路把怀柔、密云、顺义几家大商场转了转，没看别的，专看照材。其实这商场里的照材也能反映出一个地区的经济发展状况的，按最高级（价）机器排序:

　　怀柔——尼康F90X加24-120头，8888元。

　　顺义——EOS300 价钱忘了。

　　密云——M X-700 3500元。

　　我本想去淘点历史遗留器材的，但却发现自己被历史给遗留了。玩好器材，是历史的必然，我是垃圾。在这里是不敢谈什么好器材的，最贵的机器只摸过F5和M6，而且仅仅是摸过，没敢用。别人的。

　　摄影，或者说是照像，是要用片子说话的，不是引用照材的说明书说话。许是网虫对电脑的技术极至的追求与对相机的技术指标的追求同理可以互换吧，在这里看到的更多的是"奔兔""赛杨""AMD"差别的争吵。评好片子，标准有很多，但是好像至今没有人说这片子是RGB测光，XX点测距……我的电脑，能帮我打字，但是总不能帮我写稿子。从PC80 88512K内存，到现在的赛杨400 128M内存。"美国人是用386把阿波罗送上月球的。"我宁愿相信这是真的。如果没有片子，而仅靠器材的价格、新技术、新功能来讨论摄影的话，借用行家的话：N也好，C也罢，与M或P,甚至" 珠江"，"用肉眼"，看不出区别。

　　肉眼看不出区别（3）

　　话说多了，也有点累。先讲个笑话或者说是故事吧。本单位里有位老司机，去年退休的，年龄太大了。单位一位年长的同事曾经告诉我，他可差点成为摄影家呢。当年（20年前？30年前？）他和另一位杂志社的司机先后出了交通事故，驾照给吊销了。单位领导找他们谈话："要么重考驾照，要么学摄影，当摄影记者。"（想当摄影记者的网友可千万别……）这位老兄想了想，学照相？太累，还是开车舒服，于是，他便重学驾照，开车，一直到退休。另一位师傅不知道哪根筋搭错了，便去学照相了……直到成为著名的摄影记者直至中国摄××协会的×长……这不是玩笑，千真万确的事儿。不好说名字就是了。想到哪儿，敲到哪儿。

　　刚买相机那会儿，真的想照几张象样的片子，也绝对有过获×大奖，当个×家之类的想法。但想法终究是想法，人懒。人懒，但买器材的时候可不懒，每次升级之前都会心痒痒地在照材柜台前转个千百回，看得眼珠直要掉出来，给自己找无数买这些器材的理由，说服了自己（其实不用说已经服了），然后去说服父母（钱是人家掏呀），然后就揣着大把的票子，把机器捧回来，然后就差搂在被窝里了（怕落灰：）），然后呢？热情过不了三个月，准凉。为什么，没拍出片子。真正上班了，挣工资了，也就没添什么器材，还是那句话，心疼。前一阵子经常看到坛子里有人问，什么样的入门器材最好？是啊，什么样的入门最好？最好和最合适应该是两个概念吧。而"最好最合适"加上个"最经济"又是不一样了。大家推荐的东西多了去了从FM2到F90，从EOS300到EOS5，动辄数千上万元。知道的是要学摄影，不知道的还以为是逛赌场呢。

　　入门儿，什么是入门儿？

　　知道什么是光圈、什么是快门，什么是焦点、什么是焦距，什么是景深，什么是光圈和快门的最佳组合，知道怎么用光，知道怎么构图，知道怎么让黑白底片看着不薄不厚，知道怎么拿机器能让手振降到最小……这叫入门儿。反正我认为这叫入门儿。如果给你台机器调到手动档，你却不知所措了，你敢说你懂摄影？如果你真信了"柯达"早年间的那则广告"你只需按快门，其余的交给我们……"我相信你会练成专业的"一指禅"，但绝对不会成为"照相"行家。的确，N.C.P.M都纷纷声明并推出了一系列的"入门级"AF器材，但……毕竟他们是商人。他们不但希望越来越多的人能从4000元入门儿，如果可能的话20000元入门儿他们也会更高兴呢，他们可绝对不会善良到生产500元/台的入门机器支援摄影界的希望工程。从500元到50000元的器材都可以让你入门儿，你信吗？许多当红的大家都是从百十元的器材开始入门儿的，你信吗？还是想到哪儿敲到哪儿。

　　上中学的时候，老师批评我的一句话，我可能要记一辈子："别强调客观原。"想入门，先选一种入门机种，大家有钱，我管不了，但是我想最好还是把你的入门机的预算折一半，按这个价格选个差不多的机器吧，另一半呢，全买胶卷，（黑白彩色都要，我不是主张大家都从黑白开始，但是，看着片子从自己的手里出来，感觉真的很好。），拍，洗，拍一卷看一看，品一品，找人聊一聊，主要看片子的毛病，再拍再洗再看。别那么着急谈什么分辨率，MTF曲线之类的。相机还握不稳、焦点还找不实，你谈MTF？谈分辨率？要把你手中的器材发挥出极致来。别怕根别人比器材丢脸，有一句老话："初级比器材，中级比作品，高级比脑子"要知道拿着最好的器材却拍不出好片子的人比咱丢脸多了。

　　我羡慕一种人，有最好的器材，出最好的片子。

　　我崇拜一种人，用一般的器材，出最好的片子。

　　至于其他照相的人，用"肉眼观察"，与我，"看不出多大区别"。
[B]器材论[/B]

chen_sir · 发表于 2003-9-23 13:07

最初由luqing发表
你的做法那种用动静很大又没有反光镜预升的单反机的人也用的，不过数码相机到时没见过。[奸笑][奸笑]

chen_sir，你拥有过不下3个数码相机，（用过的不知道有多少）不如你做一个关于数码相机采...

[吐舌],
好啊!但我反而觉得买数码相机倒不是一个主要问题,主要是怎样去拍摄和活用PS,所以,希望LUQING能在这方面多多指点.因为我的一个朋友没学过摄影,用SONY-717大炮同照出来相片和不如一个学过摄影用尼康4300照出来的好看.而两款机器的价格是相差一倍的.

不会游泳的鱼 · 发表于 2003-9-23 13:07

最初由luqing发表
不知道你的海鸥是135的还是120的，我这里什么都要，要胶卷有胶卷，要设备有设备，随时过来拿（FREE）！

我现在用一个yashica FX3 super2000机身、zeiss50/1.4、...

135的，看来什么时候要翻出水枪来入入门了！

自我感觉对捕景和构图上还有点心得。其它要学习的多了。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
小学就开始拿相机，第一张照片照的是仰望上去的大梧桐树，至今还觉得不错，可惜找不到了！[哭泣]

luqing · 发表于 2003-9-23 13:13

最初由不会游泳的鱼发表
135的，看来什么时候要翻出水枪来入入门了！

小学就开始拿相机，第一张照片照的是...

鱼是老前辈呀。练的是童子功[奸笑]

luqing · 发表于 2003-9-23 13:15

最初由chen_sir发表
[吐舌],
好啊!但我反而觉得买数码相机倒不是一个主要问题,主要是怎样去拍摄和活用PS,所以,希望LUQING能在这方面多多指点.因为我的一个朋友没学过摄影,用SONY-717大炮同照出来相片和不...

其实对对数码相机不熟悉的人来说，相机的选择应该有一个正确的舆论导向。我们应该坚持"够用"的原则。

不会游泳的鱼 · 发表于 2003-9-23 13:22

数码相机快门响应时间是个大问题。

前几天去拍公司足球赛时，经常按了快门一秒钟后才反应！

SONY F707 射门（偶差点被砸到，手一晃，景取偏了）[汗]

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