又谈理不清的家事——关于小姑两三事……

S&P2004

引用作者 静谧的田野 于 2008-10-9发表的原文
[quote]引用作者 S&P2004 于 2008-10-9发表的原文
[quote]引用作者 静谧的田野 于 2008-10-8发表的原文
[quote]引用作者 loverwife666 于 2008-10-8发表的原文
一路看来,感觉MM是个真性情的人,同时又是个过于理性的人,对于公平和道义看得比较重的人,但是家不是讲道理讲公平的地方,真的不是.舍己毋处其疑,处其疑,即所舍之志多愧矣;施人毋責其报,責其报,并所施之心俱非类.

谢谢你！
这句话说得非常正确。
可惜我比较喜欢，若所施非人，宁可不施。宁为玉碎，不求瓦全！

[本帖由静谧的田野修改于2008-10-08 15:28:08][/quote]

第一句可取，后面一句太过。亲友，特别是血亲之间玉碎什么？他碎啦，你又有什么好处[/quote]

但你有没有想过用这句话去问我大姑，只看重金钱，不惜伤害我们纯真的感情，我们碎了，她又有什么好处？
哦，对了，她得到了钱。
她的真理现在已经变成了：什么都不可靠，只有钱最可靠，只有把钱抓在手上最可靠。
所以，以你之说法，看来世界上唯利是图的人反而活得有意义罗。
[本帖由静谧的田野修改于2008-10-09 18:41:46][/quote]

一般都是潜水，但是今天忍不住多说几句。

楼主的逻辑存在严重问题，从而导致结论错误：“看来世界上唯利是图的人（用在大姑身上合适吗）反而活得有意义罗”。首先，你说你大姑存在问题，我同意；其次，我认为世界上的问题大多是沟通出了问题。在整件事情上，我实在看不到你或者你老公坦诚地跟你大姑做一次彻底的沟通。大多数情况，都是你的猜测。（老实说，我觉得你这样活着很累）。即便有一次你老公与她的面对面沟通，但那次沟通的前提是你和你老公已经带着主观臆断去进行询问，结果最后得出理所当然的“果不出我所料”的结论。

所谓奉献和索取永远都是双向，而且在“破冰”阶段，你怎么能够要求对方先走出那步先？

其实到今天为止，你都一直认为你都是对的，你是受害者，大姑是不对的，她是得益者，但是真的是你想得那样子吗？我实在难以想象一个愿意自己供你老公上大学的女人最后会变成你文中那个样子，如果真变成那样，我觉得跟她这些年的经历，以及你和你老公的猜忌有很大关系。

我觉得有2条路可以走。避（减少或者杜绝与大姑的交往）或者与大姑开诚布公谈谈，讲讲彼此的感受，回顾一下以前不容易的日子。把一个曾经给你们家那么大帮助的人变成这种结果，实在是令人痛心。

最后想说一点，可能说得不好听，但是其实很中肯和适用：凡可怜之人必有可恨之处。

静谧的田野

本来我们一直认为自己做的一件好事，到了大姑那里，或者到了第三者那里，我们竟然成为趁火打劫的无耻之辈！
我无法理解为什么大姑隐瞒借钱在先这件事情不说，想来想去只有一点，在别人面前保护自己。
我无法想象如果我不是因为太气愤去打电话找大哥大嫂，这件事情，以讹传讹，最后会妖化成什么样？
而大姑为了拿回房子，塑造自己的合理性，又会把我们妖化成什么样？
唉，做人真难！

[本帖由静谧的田野修改于2008-10-11 22:34:29]

静谧的田野

2、去年大哥回了一趟老家，遇到一个远房亲戚想买那个房子，出价不菲。大哥回去后和大姑说了这件事。（我们由始至终不知此事）
大姑当时听了竟然给大哥有这么一句评语：没想到我借钱出去都是亏本，xxxx（指我LG）借钱出来却能赚这么多。
大哥说，他当时就知道大姑的心思了。

[本帖由静谧的田野修改于2008-10-11 22:34:55]

S&P2004

引用作者 静谧的田野 于 2008-10-8发表的原文
[quote]引用作者 bonny22 于 2008-10-8发表的原文
楼主和你老公这样算计法的话，活得真累。

你们两个大学毕业，能力和经济方面都正当年。而大姐一个女人仔，撑了这么多年，谁为她分担过，分享过她的心情。你们是用姐姐是不会垮的天的标准来对待她，而没有想到自己为她会担些什么。而作大姐的，以前在你们没有能力的时候，撑起一头家，不是强人也撑成了强人。但她今天，也会累的。为什么你们还以以前的标准来要求她，要求她凡事为弟兄着想，依然是不会倒的天呢？她作为大姐，原来顶天立地要强的大姐，拉不下这个面，问你们要回房子，叫母亲出来说一下，难道意向你们还不明白吗？为什么非要做姐姐的拉下脸来问你们要呢？

我估计她这么多年，一路走过来，也心淡了吧？你们什么时候为她着想过，经济上为她付出过，理解她一路走过来的辛酸？请问你们日子过得滋滋润润的，事业正当年，这么多年来，你们为她付出了什么？你老公读书的钱还她了吗？如果从来没有，那这一次是你们报恩的事机，为什么要一向家长式地供养你们的大姐拉下脸象问你们要一样呢？你们舍不得的，怕是房子升值的那一点钱吧？
我也是做姐姐的人，我也是有弟弟的人，我也是大姑姐式不低头的人，因为我很记得刚进入社会时，一个弱女子担起一头家的辛酸。所以我也养成了家长式，不低头的性格。如果有一天，我弟弟有能力了，或者有弟妹了，他们过得很幸福，而自己还是过得不如意的时候，我会觉得很心淡的，很心酸的。面对这样不懂事，不懂人情世故的弟弟，我会很心伤的。我也不会拉下这个脸，问要回这个房子的。但现在你大姑想要回房子的意向还不明显吗？为什么你们非要她拉下脸子跟你们要，而不是顺水推舟呢？

姐姐年轻的时候没有要小孩，难道和她要为了娘家而工作，挣钱养家不无关系吗？你老公读书时用了她多少钱？如果没有这些负担，难道她年轻的时候不能过更好的生活？过更正常的生活吗？如果她有这个钱，投资什么不挣钱？不升值？不好过投资在你老公这样的弟弟身上来的回报大？总所谓恩情重如山，就算你们主动买一个房子给她收租，给她养老都是应该的。即使亲恩不言报，你们还也真是不报了？总是想着别人过得比你好，大姐能力几好，这个不愁那个不缺的。那只是你们想的而已，从来不会站在别人的角度想一相问题。
现在姐姐年纪大了，安全感少了，心也累了，你们有关心过她吗？就算她是想要回那个房子，不开口说有什么问题吗？因为别忘记了，她一直是大家长式大包大揽地对你们，她拉不下这个脸很正常，并不是跟你们玩什么阴的，你们不自觉，还要跟她玩心理战术。你们有想到她也会有脆弱的时候吗？你们只会自私地想着自己的感受，然后跟她玩这些心理战术，真是心淡，心酸得没话形容。

这位MM，你说的这些，我可以讲，没有一句是说到了点上，没有一句是符合大姑同我们的状况的。可能是因为你在与自己的家人相处中出现了一些状况，所以把它运用到了这里。
首先，其实大姑的恩情我们一直记住的。至于你赤裸裸的问我大姑到底为我LG付了多少学费，说实话，我LG读书时物价低，并没有多少钱。但我不想用这个钱的多少来衡量，大姑对我LG付出了的，就绝对是一种付出，一种恩情，而不是钱。
其次，我们一出来工作后，就一直对大姑很好，一直在进行回报，如果你想问我到底回报了她多少，因为你比较愤概地问得比较直接，所以我才在这里直接的回答。我想不计这次事件的钱，也早就超过了大姑当年付出给LG的钱。
其实，我们从来没有计算过大姑给了我们多少，我们又给了大姑多少。我再次强调，我们自认为与大姑的感情一直很好，就像那年她再婚，我还站出来维护她指责另一个人。我们一直认为她是善良的，伟大的。其实这次我在这里要说的，只是觉得世间很多事情经常事与愿违，本来在我们看来是一件好事，却在发生的同时给对方造成了误解，很多人看同一件事往往出发点和观感可以完全截然相反，甚至种下仇恨，没有感情可言。而我们一直还傻傻地以感情在对待。
再次，我们一直都和大姑站在一起的，分享她的心情，为她分担哀伤。特别是她刚离婚那时候，心情很忧郁，曾回老家住过一段时间，我们常打电话开解她，后来又劝她回广州发展，而且来广州也一直住在我们家里，当时我们也不富裕，她来之前我和LG还租住的一房一厅的房子，后来为了她，我们特地改租了一个两房一厅。然后特别是LG力劝她振作，自己开始做生意，LG常常在旁边给她出主意，教她怎么做，不要灰心……[/quote]

“至于你赤裸裸的问我大姑到底为我LG付了多少学费，说实话，我LG读书时物价低，并没有多少钱。但我不想用这个钱的多少来衡量，大姑对我LG付出了的，就绝对是一种付出，一种恩情，而不是钱。
其次，我们一出来工作后，就一直对大姑很好，一直在进行回报，如果你想问我到底回报了她多少，因为你比较愤概地问得比较直接，所以我才在这里直接的回答。我想不计这次事件的钱，也早就超过了大姑当年付出给LG的钱。”

楼主这段话说得让人寒心，再次证明了人只会从自己角度出发看问题，作结论。

首先，那时物价低，那到现在也有一个折算比例，如果一味谈钱的数额，那就需要从经济学角度讲讲投资年度增加率的问题。且不说你大姑以前供给你老公读书损失多少投资机会，错过几个牛市，单单按复利来算，估计到现在估计也不会比你夫妻给她的钱多吧。

其次，我们还要看一个问题，如果没有小姑，你老公可能上不了大学，这个机会收益又如何界定呢。

我觉得像这种血亲之间算钱算清楚真的没有必要，得与失，give and get永远都算不清楚。自己经历过一些事情，真的，到了最关键的时候，就只有血亲才能真正帮你。

静谧的田野

3、大哥曾向大姑建议，让她找我LG谈一下，把房子买回去。
大姑这样回答大哥：我跟他说了呀，他没任何表示。

我当时听了一怔，最开始第一个念头疑问：LG怎么没跟我说起过这事？
后一想，不对，LG如果跟大姑谈了这件事，肯定会告诉我的。而且我们一早商定就是房子钱都是要送给大姑的。如果大姑找他谈，他肯定立马就送了，哪里可能不表示？
我就告诉大哥，我说，大姑说找了我LG谈，绝无此事……
话音刚落，我突然想起来了，我的妈呀，大姑说的不就是指婆婆来试探我的事情吗？各位看官，你们看了前文应该知道婆婆当时是怎么无比含蓄的刺探我的，可到了大姑去跟别人描述时，却变成了何等模样——她都明白无误来找我们要房子了，我们还是不给。我们比葛朗台还葛朗台哟，我们在别人嘴里是多么的不堪啦！我简直要哭天戕地了。
只想再次说：同样一件事，如此的不同棱面……
无论前面大哥说的东西可信度如何低，唯独这件我是100％相信的，因为大哥这样说之前，我并没有向他透露半点婆婆刺探我的事情。而他一说出来，如此巧合——大姑嘴下的“我LG的没什么表示”不是正合了婆婆与我谈话时我的一笑了之吗？

[本帖由静谧的田野修改于2008-10-11 22:35:38]

静谧的田野

引用作者 S&P2004 于 2008-10-9发表的原文

“至于你赤裸裸的问我大姑到底为我LG付了多少学费，说实话，我LG读书时物价低，并没有多少钱。但我不想用这个钱的多少来衡量，大姑对我LG付出了的，就绝对是一种付出，一种恩情，而不是钱。
其次，我们一出来工作后，就一直对大姑很好，一直在进行回报，如果你想问我到底回报了她多少，因为你比较愤概地问得比较直接，所以我才在这里直接的回答。我想不计这次事件的钱，也早就超过了大姑当年付出给LG的钱。”

楼主这段话说得让人寒心，再次证明了人只会从自己角度出发看问题，作结论。

首先，那时物价低，那到现在也有一个折算比例，如果一味谈钱的数额，那就需要从经济学角度讲讲投资年度增加率的问题。且不说你大姑以前供给你老公读书损失多少投资机会，错过几个牛市，单单按复利来算，估计到现在估计也不会比你夫妻给她的钱多吧。

其次，我们还要看一个问题，如果没有小姑，你老公可能上不了大学，这个机会收益又如何界定呢。

我觉得像这种血亲之间算钱算清楚真的没有必要，得与失，give and get永远都算不清楚。自己经历过一些事情，真的，到了最关键的时候，就只有血亲才能真正帮你。

再次说明，我没有折算过到底是我们给大姑多，还是大姑给我们多。我当时那样写出来，我也已经交代得很清楚，是为了回答某个回帖者露骨的问话而已。
我不是忘恩负义之人，也不是计算着来回报之人。
LS说得很对，如果没有大姑当年的资助，我LG可能完不成学业，也没有今天我们好的经济环境，饮水思源，这个在我本帖开头几篇中就提及过了。
LS可能太气愤我说什么物价高低之类的，（这是随回帖者说出来的），忘了我最早的交代了。
我想我通篇除了回复这个回帖者时，从来没有提出怎样计算恩情多少？如果真要提出这样计算，还用物价折算，真是狼心狗肺、忘恩负义的鼠辈之所为了。

[本帖由静谧的田野修改于2008-10-09 23:39:15]

静谧的田野

4、今年初，大姑曾向大哥他们表示，想卖房子。（我们由始至终不知道）
当我跟大哥说我们已经将产权让给了大姑，大哥惊呼：那她把房子卖了，父母住哪里呀？
我一怔，因为我和LG都没考虑过这个问题，因为从来没想到房子给了大姑，大姑会卖掉。象前面说的那些情况，大姑的心思，我们一点不知道。
不过我安慰大哥，应该不会吧。我们钱也没有要，相当于那房子还是有一半是我们出的钱给父母的，大姑不会无耻到这种地步吧。
大哥叹气，唉，他说请我原谅他说句后话，其实我们应该把那一半产权割让给父母。
我说，大姑不至于真要卖掉房子吧？！！

[本帖由静谧的田野修改于2008-10-11 22:36:16]

静谧的田野

好，现在时间太晚了。
故事也差不多要结束了，请允许我留一点点尾巴明天接着说吧！
请问：
你们觉得，大姑会卖掉房子吗？
请问：
如果是不卖，为什么不卖？
如果是卖，为什么要卖？？

这些是最后的问题，希望大家不要嫌烦，好好猜猜吧！
终于快收尾了，我很轻松。
请担心我的朋友放宽心，我现在心态已经很平和了。
谢谢你们！！
其实抬头看看广阔的蓝天，走在灿烂的阳光下，以上种种，都不算什么了。
好多朋友都说，不就是1.5万元吗？
是啊，用钱衡量，它少之又少，
用情衡量，它重之又重。
算了，让所有的，都轻如鸿毛吧，何必要它重若泰山。

（后续故事请看22页 324楼 起）



[本帖由静谧的田野修改于2008-10-11 23:10:10]

阿正的舅舅

楼主还挺能写的 [M21] 佩服啊


我怎么就码不出这么多字啊 [M41]

喜欢骏景论坛

佩服MM能花这么多心思在这些事情上面,我是我+1给他家人钱什么的,
我是问都懒得问的(当然前提是钱都是他赚的).我就只惦记着啥时候和
好朋友开心的聚聚,有空逛逛街呀,吃好吃的呀.
至于亲戚说过啥难听的话我是从来就不记得.有时会听到妈妈告诉我哪个亲戚
说我们怎么怎么,我是这边耳朵进那边耳朵出,根本就不会因为这些影响自己的
心情和生活.

S&P2004

引用作者 静谧的田野 于 2008-10-9发表的原文
好，现在时间太晚了。
故事也差不多要结束了，请允许我留一点点尾巴明天接着说吧！
请问：
你们觉得，大姑会卖掉房子吗？
请问：
如果是不卖，为什么不卖？
如果是卖，为什么要卖？？

这些是最后的问题，希望大家不要嫌烦，好好猜猜吧！
终于快收尾了，我很轻松。
请担心我的朋友放宽心，我现在心态已经很平和了。
谢谢你们！！
其实抬头看看广阔的蓝天，走在灿烂的阳光下，以上种种，都不算什么了。
好多朋友都说，不就是1.5万元吗？
是啊，用钱衡量，它少之又少，
用情衡量，它重之又重。
算了，让所有的，都轻如鸿毛吧，何必要它重若泰山。

楼主还没有解脱阿！如果你的人生都是在这种状态下，真的是太灰白拉！真的建议你好好跟你小姑好好谈一次，我觉得还是没有直接沟通问题，你和你小姑之间的沟通充满了太多猜忌和主观臆断。

小QQQ

呼~~终于看完！
感觉事情在旁人眼里不算什么大事，但我想LZ主要还是因为感情受伤了，而更重要的是LZ又是个很较真的人。
其实，别人到底怎么想，我们也不知道，如果把别人想得很复杂，到头来自己也很辛苦。
这件事，现在也算是‘圆满’，你跟你LG就吞下这口气吧。知道更多，猜测更多，对你也没什么好的帮助，既然你觉得已经是做了好事，报了恩情，就让自己好好怀抱这种心情吧。

秋水

楼主文笔挺好的。建议写点小说什么的。

bonny22

不想多说，感觉楼主这种心理状态非常的危险。为什么这样说？因为我有一个至好的朋友，当初的心理状态和看问题，分析问题的角度以及所较真的道理什么的，和楼主非常接近，甚至我在楼主这里看到了她的影子。一个太聪明的人往往很难适应这个充满七情六欲的社会。至于我朋友的现状，唉，不想说。楼主的思维方式需要找一些心理医生咨询一下。

[本帖由bonny22修改于2008-10-10 11:40:33]

shirleen

看的头都晕了，也没看明白，
看的人累，
我觉得LZ讲的更累哟。 [M01]