关于修改VIP ID认证规定的通知（2008年9月23日）

黑衣人

既然说到法律的最高原则——公平和秩序, 如何公平公正, 法的适用性及时点是其关键~

帖子里众多的非议大都集中在追溯力这一点. 姑且新公告视为新法, 旧公告视为旧法,

就如总版上面所说人们在行为时，不可能遵守未知的法律。而且在按照旧法已经确定并稳定了社会关系后，如果因为新法的实施具有溯及力，将已经稳定的社会关系再行重新打乱，势必造成失衡，不利于社会秩序的稳定。总版此次溯及既往, 是否也已破坏原来公众信赖公告制度下的的稳定?

当制度发生新变革, 会有生效时点. 新制度自发布时点生效, 新时点之后以新制为依归. 但是若与旧制度有所冲突时, 应该采取从轻原则来保护善意遵守旧规定的人权.

这次VIP ID认证规定的变更，如果不具有溯及力，那么对以后辛苦灌水2000贴的ID难道说可以是公平的吗？凭什么以前的ID可以取得VIP资格而以后的不能？连公平原则都罔顾的规矩在人们眼中还算得上是公正的吗？

这有新法旧法的切点问题. 之前辛苦灌水2000 贴的ID 为什么可以, 那是因为当时的旧法允许. 人也不能遵守未知法律. 这是事后行为.

以后不可以了, 是从新法公告的时点开始, 已告知大众以后通过此条获得认证的行为已被取消, 这是事前行为.

什么叫公平公正? 如果法律没变, 以前可以, 以后不可以, 那就不公平公正. 把制度变革了的因素及时点考虑进去, 何谓公平公正的问题就自然清楚的了.

老黑不是念法律的, 也许 [M34] 猪头一颗满脑泥浆糊, 但至少是善意的黑话, 要的是理性探讨.

合理的事当然力挺, 不合理的事也无怪乎俺要说一番黑话了~~~~

黑衣人

版主加薪的福利制度也没见溯及既往, 为何罚则就要溯及既往? [M15]

黑衣人

是黑的说成黑的没问题, 明明是黑的却故意要说成白的, 对俺来说很憋扭~~~ [M34]

黑衣人

现代人谁身上没几件马甲在身的, 对个别 ID一两个马甲被拿花影响不大,

马甲注册了有, 精华灌了有,

你可以说我是总版我怕谁, 凡事我说了算,

但是執行上如何取信于民才是重点.

黑衣人

用公开马甲说事是不想引起更大的争端.

如果要关黑屋就关老黑一个人吧,

其它理性说事的人是善意的, 不关他们的事. [M29]

toniful

引用作者 黑衣人 于 2008-9-24发表的原文
既然说到法律的最高原则——公平和秩序, 如何公平公正, 法的适用性及时点是其关键~

帖子里众多的非议大都集中在追溯力这一点. 姑且新公告视为新法, 旧公告视为旧法,

就如总版上面所说人们在行为时，不可能遵守未知的法律。而且在按照旧法已经确定并稳定了社会关系后，如果因为新法的实施具有溯及力，将已经稳定的社会关系再行重新打乱，势必造成失衡，不利于社会秩序的稳定。总版此次溯及既往, 是否也已破坏原来公众信赖公告制度下的的稳定?

当制度发生新变革, 会有生效时点. 新制度自发布时点生效, 新时点之后以新制为依归. 但是若与旧制度有所冲突时, 应该采取从轻原则来保护善意遵守旧规定的人权.

这次VIP ID认证规定的变更，如果不具有溯及力，那么对以后辛苦灌水2000贴的ID难道说可以是公平的吗？凭什么以前的ID可以取得VIP资格而以后的不能？连公平原则都罔顾的规矩在人们眼中还算得上是公正的吗？

这有新法旧法的切点问题. 之前辛苦灌水2000 贴的ID 为什么可以, 那是因为当时的旧法允许. 人也不能遵守未知法律. 这是事后行为.

以后不可以了, 是从新法公告的时点开始, 已告知大众以后通过此条获得认证的行为已被取消, 这是事前行为.

什么叫公平公正? 如果法律没变, 以前可以, 以后不可以, 那就不公平公正. 把制度变革了的因素及时点考虑进去, 何谓公平公正的问题就自然清楚的了.

老黑不是念法律的, 也许 [M34] 猪头一颗满脑泥浆糊, 但至少是善意的黑话, 要的是理性探讨.

合理的事当然力挺, 不合理的事也无怪乎俺要说一番黑话了~~~~

老黑说得太透彻了 [M21]
偶看了半天总版的回帖，总觉不妥，道理不够服人，却说不出不妥在何处[M20]老黑这番分析，头头是道，细致入理，那是相当的流畅 [M01]
讨论之后，如何执行已经不重要了，重要的是TX与总版之间架起了沟通的桥梁，人人可以畅所欲言，表达想法，这才是河蟹的基石。

老黑，偶不得不说，你太有才了！敬仰之意带来的滔滔之水，还是流回水坛去吧，现在水资源紧张啊 [M04]

[本帖由toniful修改于2008-09-24 23:27:42]

百草园

偶对 VIP 的看法：

原来的不是挺好吗，貌似没什么不妥，保持原样就好了。

toniful

引用作者 淡咖啡 于 2008-9-24发表的原文
[quote]引用作者 陆陆 于 2008-9-24发表的原文
老黑，原来的VIP认证制度里面就明确了：30天，500帖，2个精华的认证条件的。
只是在认证办法出现了与认证制度相违背的认证办法。（据说是有原由的，我不太清楚 [M11] ）
至于溯及力一说，我倒觉得不是溯及，是纠错。
也许你说我是狡辩，或者什么换句话说而已

但是，我支持！

晕，难道原来那么多总版都一直在错。还是新任总版牛银，不得不佩服。[/quote]

知法犯法，罪加一等 [M04]

楚楚

引用作者 黑衣人 于 2008-9-24发表的原文
既然说到法律的最高原则——公平和秩序, 如何公平公正, 法的适用性及时点是其关键~

帖子里众多的非议大都集中在追溯力这一点. 姑且新公告视为新法, 旧公告视为旧法,

就如总版上面所说人们在行为时，不可能遵守未知的法律。而且在按照旧法已经确定并稳定了社会关系后，如果因为新法的实施具有溯及力，将已经稳定的社会关系再行重新打乱，势必造成失衡，不利于社会秩序的稳定。总版此次溯及既往, 是否也已破坏原来公众信赖公告制度下的的稳定?

当制度发生新变革, 会有生效时点. 新制度自发布时点生效, 新时点之后以新制为依归. 但是若与旧制度有所冲突时, 应该采取从轻原则来保护善意遵守旧规定的人权.

这次VIP ID认证规定的变更，如果不具有溯及力，那么对以后辛苦灌水2000贴的ID难道说可以是公平的吗？凭什么以前的ID可以取得VIP资格而以后的不能？连公平原则都罔顾的规矩在人们眼中还算得上是公正的吗？

这有新法旧法的切点问题. 之前辛苦灌水2000 贴的ID 为什么可以, 那是因为当时的旧法允许. 人也不能遵守未知法律. 这是事后行为.

以后不可以了, 是从新法公告的时点开始, 已告知大众以后通过此条获得认证的行为已被取消, 这是事前行为.

什么叫公平公正? 如果法律没变, 以前可以, 以后不可以, 那就不公平公正. 把制度变革了的因素及时点考虑进去, 何谓公平公正的问题就自然清楚的了.

老黑不是念法律的, 也许 [M34] 猪头一颗满脑泥浆糊, 但至少是善意的黑话, 要的是理性探讨.

合理的事当然力挺, 不合理的事也无怪乎俺要说一番黑话了~~~~

虽然不认识黑衣人，但是冒着被关小黑屋的危险，俺一定要来仰慕。

[M29]

海思

老黑所言极是... 辩驳太精彩了。 [M21]

jeljie

引用作者 骏景论坛管理员 于 2008-9-23发表的原文
以下为将被取消VIP ID资格的名单，在此公布3天，如有错漏和异议，请跟帖提出。

1个精华：14
Sean，jeljie，小 GARY， 水晶MM，卖膏的，小淘气，原野牧风（取消一个精华）， 大唐，喜悦，狮子座 LEO，toniful，九九，一曲红日，紫衣人，

没有精华：22
DragonHeart， starkyo，loverwife666，seafeeling，都市隐者，A.V.S，饼饼，U.S.A，Kaspersky，一个人吗，长沙，不满仓不舒服斯基，Jacob，escry，何其坚，一个人喝水，一个人飘，长生剑，突如其来，水涨水退，依旧是海棠，灌水很舒服的

本帖内严禁灌水，违规者将被关进小黑屋！

[本帖由骏景论坛管理员修改于2008-09-23 16:42:53]

申诉一下,我有二个精华呢,

1生活小贴士
http://www.junjing.net/forum/90882.html

2l团购~~ 新鲜漾濞核桃，~绿豆糕,豆沫糖,腐乳,云南小粒咖啡
http://www.junjing.net/forum/75154.html

请明查.

沧海一声笑

引用作者 楚楚 于 2008-9-25发表的原文
[quote]引用作者 黑衣人 于 2008-9-24发表的原文
既然说到法律的最高原则——公平和秩序, 如何公平公正, 法的适用性及时点是其关键~

帖子里众多的非议大都集中在追溯力这一点. 姑且新公告视为新法, 旧公告视为旧法,

就如总版上面所说人们在行为时，不可能遵守未知的法律。而且在按照旧法已经确定并稳定了社会关系后，如果因为新法的实施具有溯及力，将已经稳定的社会关系再行重新打乱，势必造成失衡，不利于社会秩序的稳定。总版此次溯及既往, 是否也已破坏原来公众信赖公告制度下的的稳定?

当制度发生新变革, 会有生效时点. 新制度自发布时点生效, 新时点之后以新制为依归. 但是若与旧制度有所冲突时, 应该采取从轻原则来保护善意遵守旧规定的人权.

这次VIP ID认证规定的变更，如果不具有溯及力，那么对以后辛苦灌水2000贴的ID难道说可以是公平的吗？凭什么以前的ID可以取得VIP资格而以后的不能？连公平原则都罔顾的规矩在人们眼中还算得上是公正的吗？

这有新法旧法的切点问题. 之前辛苦灌水2000 贴的ID 为什么可以, 那是因为当时的旧法允许. 人也不能遵守未知法律. 这是事后行为.

以后不可以了, 是从新法公告的时点开始, 已告知大众以后通过此条获得认证的行为已被取消, 这是事前行为.

什么叫公平公正? 如果法律没变, 以前可以, 以后不可以, 那就不公平公正. 把制度变革了的因素及时点考虑进去, 何谓公平公正的问题就自然清楚的了.

老黑不是念法律的, 也许 [M34] 猪头一颗满脑泥浆糊, 但至少是善意的黑话, 要的是理性探讨.

合理的事当然力挺, 不合理的事也无怪乎俺要说一番黑话了~~~~

虽然不认识黑衣人，但是冒着被关小黑屋的危险，俺一定要来仰慕。

[M29][/quote]


小心近黑者黑不溜秋哦~~~ [M04]

林冲

这次我要挺一下这位穿着马甲的管理员：新官上任有火烧比没火烧强，能制定新规总比墨守陈规强，敢于冒天下之大不韪总比前怕狼后怕虎强，新总版有想法总比没想法强，敢于蔑视权威总比小心翼翼不求有功但求无错强。

对总版不满意的是，胆子虽然大了点但还不够大，为什么不干脆取消以往所有的VIP ID然后所有人都按新规重新申请？既然已经摸了老虎屁股了干嘛不干脆骑上去？


如此这样，更加合理。

山巅一寺一壶酒

引用作者 林冲 于 2008-9-25发表的原文
这次我要挺一下这位穿着马甲的管理员：新官上任有火烧比没火烧强，能制定新规总比墨守陈规强，敢于冒天下之大不韪总比前怕狼后怕虎强，新总版有想法总比没想法强，敢于蔑视权威总比小心翼翼不求有功但求无错强。

对总版不满意的是，胆子虽然大了点但还不够大，为什么不干脆取消以往所有的VIP ID然后所有人都按新规重新申请？既然已经摸了老虎屁股了干嘛不干脆骑上去？


如此这样，更加合理。

对总版这项新政，俺持赞成态度，但对新政的处理方法与态度不敢苟同

个人认为，红色部分不是胆子问题，是处理方法与态度的问题

沧海一声笑

如果我是总版，一定给这人气超旺的贴加精华。