设为首页收藏本站

期待广告

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 1133|回复: 6
打印 上一主题 下一主题

应该收集一个回应各种质疑的最有效答案贴!

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 2009-1-6 11:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
比如有人说变电站是政府规划。
可以引用胡书记的最新讲话,和广州政府官员说变电站要避免在成熟小区旁建。大意如此。

比如有人说骏景人让老人和孩子一同维权,其景可恨。
可以回答:这正是中国维权的悲哀。因为政府很容易报复有工作的人,而对老人和孩子则很难报复,这也是中国居民维权的无奈,不单要面对利益集团的侵害,还要防止利益集团勾结政府的报复。这是中国特色:居民们不得不一边维权,一边规避报复。

比如有人引用什么变电站无害论的报告。
可以回答。。。。。

也欢迎大家把网上看到的好的论据贴过来,我们来整理收集!
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 分享分享
2#
 楼主| 发表于 2009-1-6 11:52 | 只看该作者

Re: [color=red]应该收集一个回应各种质疑的最有效答案贴![/color]

备用1
回复 支持 反对

使用道具 举报

3#
发表于 2009-1-6 11:59 | 只看该作者

Re: [color=red]应该收集一个回应各种质疑的最有效答案贴![/color]

支持,把问题列出来,大家填答案!
回复 支持 反对

使用道具 举报

4#
发表于 2009-1-6 14:10 | 只看该作者

Re: [color=red]应该收集一个回应各种质疑的最有效答案贴![/color]

1、对变电站电磁危害不以为然;
论据无非是“电力专家”或“环保专家”的一些数据,却没有一个权威的医学专家出来说“没危害”。“电力专家”或“环保专家”的立场决定了他们是在经济利益和健康之间找平衡,环保标准也是为经济利益服务的,因此,经济发达国家地区的环保标准就严格,反之许多地方为发展经济就对环保标准放松。

至于有电力职工或变电站附近说“我十几年了都没事”?这是一个概率的问题,就象抽烟不一定致癌,但是吸烟人群致癌率高于其它人;吸烟是自己的选择,而我们却变成被动吸烟的,而且是一生一世无间断!

实际上,口口声声说变电站无危害的电力部门,深知其对健康危害,所以电力员工在高压变电站值班的要么上两天休三天,要么上3天休4天...

《江西电网220KV变电站卫生学調查初析》的报告去读读,这是电网自己内部的调查报告,最这篇报告的结论处由你们聘请的专家们得出以下结论:

我们此次调查发现,变电站远行人员的电解质如K+、Na+ 、Mg+ 、 Ca2+、 Cl-的增高,心肌酶谱如CK、LDH增高,生化检查如CHE、AKP增高,与国内外报道基本相符[4、5、6]。这既为电磁场对人体的影响提供了有力的证据,也反映了电磁场对人体的亚临床改变。CHE增高为国内外首次发现,值得注意。国外学者认为细胞膜表面具有神经介质、抗体和激素等发生特异化结合的表面受体。细胞膜表面结构在细胞外电磁场作用下,由内向外突出的脂质双分子层或索状的糖蛋白发生移动,使糖蛋白终端带有大量负电荷,形成细胞变表面巨大的多阴离子层,吸引着阳离子,特别是Ca++和H+的外流量增加,改变了细胞内外环境Ca2+、Na+ 、Mg2+离子的电化学梯度,影响了膜的通透性,从而改变了细胞的兴奋传递,内分泌和免疫敏感性[7、8]反映了生物大分子对外界一定频率的电磁场,通过相干性或协同作用所呈现的非线性反应[6]。

总之,电磁场对人体健康有一定的影响,但需要进一步观察、研究。应采取综合性防护措施,包括改善工作条件,合理安排工作休息,注意营养和饮食,补充维生素B1、C等,增强人体的抵抗力,加强身心锻炼,定期医学观察和研究,以达到减少职业危害的目的。


2、骏景业主自私论;认为骏景这么大一个社区要用电,想把变电站建在别人的小区;

骏景居民绝对不是说“不要建我们小区,建隔壁小区去吧”,到实地看看就知道了,西南面几百米百安居附近就有大片空地,远离密集民居,类似或更合适地方圆500米还有3-4处。
业主怀疑这些空地要留给地产商盖楼卖高价,卖完才考虑建个变电站、垃圾场什么的;而之前是不告诉你垃圾场的规划的,你去查规划局也对你爱理不理的,或者扔一个艰涩难懂的图纸给你,你都分不清自己那栋楼在哪里,更别说变电站、垃圾场了,而且它不一定标“变电站”,只是标“市政用地”,而发展商的沙盘
和彩页将它标成绿地或喷泉,还要加一条“以最后批准为准”。骏景变电站,98年规划,04年公开,而且是标注“市政用地”而已,就是04年公示了,现场也没有公示,规划局网页也查不到、看不懂。

3、对堵路等行为的反感;认为骏景业主喜欢搞事,而不遵循合法途径。即骏景业主“刁民”论。

三年维权,信访无数次,散步数十次,无人理会,业主错了一次,在12月13日北门集中时,失控堵了一次路,有业主因此被拘留了15天。1月1日晚,总共有人扔了3-4次石头,有人扔了橘皮,有两次有人拔了两颗草扔过去,JC很潇洒地把草接到了;这些是业主的过错,前后24名业主被抓,算是惩罚了。
扔花盆之说子虚乌有,谁拍到扔?哪怕是地上的花盆?没有!现场数十个摄像、相机,包括JC和业主的,都没有!!(JC监控有多严密?有业主当晚从阳台扔下一个橘子都被拍到,后来被抓走了)。

而规划局、电网和发展商互相勾结,隐瞒规划的罪过,有谁受到惩罚?数年来业主多次通过信访、天河区网站互动留言,都被踢皮球,区政府为何不出面协调各方?电网虚假听证会,不给发言的业主话筒,甚至找假业主做电网的托,谁负责?区信访办来小区,一不通告,二不表明自己职务身份,敷衍走过场,又是
谁的失职?滥用警力,出动盾牌、警棍、狼狗和高压水枪,激化警民矛盾的过错,又该谁负责?三年来违反宪-法,阻挠宪法赋予的公民游*行、集*会的权利,距不接受游行的申请,致使数千居民“非法”、“散步”,场面数度失控,将业主和发展商的矛盾变成警民矛盾,又该谁负责?

你到骏景门口去看一下每过一辆车,大家都会主动让路,12月30日和31日,堵在那里的是警察,2008年1月1日,2日和3日JC撤进了工地,车辆就通畅无阻了,你没看见,不要乱讲,我天天都下去看,真的是太理智了。


4、电力部门无辜论;认为业主把与发展商的矛盾转向电力部门;

电力部门:配合发展商、规划局欺骗居民;举办虚假听证会;掩盖自己工作在高压设备旁的职工有各种防护、休假和补助的事实。

5、JC或地方政~府无辜论;认为JC和地方政~府不介入利益双方,只是负责维护治安和地方建设的“大局”利益。

搜狐坛子上“好了没”先生可能是个好脾气的警察,不过估计已经被骏景业主惹毛了;从他个人角度说很无辜,他勤勤恳恳尽忠职守,但是要牺牲休息去现场维护秩序,还要被现场群众挖苦讽刺,一肚子苦水要倒呢。但是只可惜他站错了队,这件事,地方政-府的过错至少有:
(1)行政不作为;1998年规划,2004才公示,规划局不是政-府的一个部门吗?对发展商卖楼时的欺诈行为睁只眼闭只眼;规划查询不透明或过于专业艰涩难懂,甚至对群众查询不理不睬;
(2)信访接待不认真不细致不中立;
(3)执法不公;
(4)处理群体事件手法简单粗暴;浪费大量公币;
(5)不为群众办事;群众早在06年要求改规划时,区政-府不出面协调各方,说是市规划局的事他们管不了。一幅“你们的事情你们自己搞定”的撇清关系;电网的要求却有求必应;现在却站在利益集团一方(其实自己就是其中一员,百安居附近的空地要么惹不起附近村民,要么还想搞别的项目赚大钱)。

深层次的是什么呢?下面的评论虽然没有犀利的谩骂,却可能触及了本质,在一些论坛被河蟹掉了:现在很明显规划局、发展商和南方电网结成了利益共同体,并且不排除有政-府官-/员也加入了。高层显然没有现场了解情况,只看基层机关的歪曲报告;是不是空地还没开发,官&!员担心建了变电站周围的地卖不了好价钱了?!所谓的“大局”或“整体利益”即就是集团的利益或地方政-府官员的“政绩”。善良的骏景业主认为为什么不建在居民不密集的百安居旁边?其实对利益集团来说,那里还有大量的利益可以产生,而骏景西门的地皮利益已经搜刮完毕了,至于百姓的健康,只要不是短期有证据有危害,就不在他们考虑范围了,这就是残酷的本质!

所谓“合法”未必就合理;再过十年,可能现在合法的未必就合法了,汽车排放标准不断提高就是一个例子,但是政-府可以让摩托车提前报废,汽车也可以十年淘汰,但是变电站一旦投产,对周围居民的危害却是一辈子的。明明有更合适的建站地点,但是利益集团经济利益凌驾于人民健康之上了!。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
发表于 2009-1-6 14:26 | 只看该作者

Re: [color=red]应该收集一个回应各种质疑的最有效答案贴![/color]

还有两点要申明补充,1、骏景人民不是不让建变电站,只是反对建在课桌边,反对建在居民床下面,不仅是反对骏景西门的变电站离居民楼学校这么近,而是针对离居民楼学校这么近这种事情,就算是其它居民楼、学校其它城市其它省都不该建在离居民楼和学校这么近的地方,为什么不考虑工业用地、商业用地周围来建设,一定要建在人家学校边上,为什么不能移一点?
2、我们反对所有对和平、合法维权的良民采用暴力手段压制。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6#
发表于 2009-1-6 14:40 | 只看该作者

Re: [color=red]应该收集一个回应各种质疑的最有效答案贴![/color]

引用作者 FKSB 于 2009-1-6发表的原文
1、对变电站电磁危害不以为然;
论据无非是“电力专家”或“环保专家”的一些数据,却没有一个权威的医学专家出来说“没危害”。“电力专家”或“环保专家”的立场决定了他们是在经济利益和健康之间找平衡,环保标准也是为经济利益服务的,因此,经济发达国家地区的环保标准就严格,反之许多地方为发展经济就对环保标准放松。

至于有电力职工或变电站附近说“我十几年了都没事”?这是一个概率的问题,就象抽烟不一定致癌,但是吸烟人群致癌率高于其它人;吸烟是自己的选择,而我们却变成被动吸烟的,而且是一生一世无间断!

实际上,口口声声说变电站无危害的电力部门,深知其对健康危害,所以电力员工在高压变电站值班的要么上两天休三天,要么上3天休4天...

《江西电网220KV变电站卫生学調查初析》的报告去读读,这是电网自己内部的调查报告,最这篇报告的结论处由你们聘请的专家们得出以下结论:

我们此次调查发现,变电站远行人员的电解质如K+、Na+ 、Mg+ 、 Ca2+、 Cl-的增高,心肌酶谱如CK、LDH增高,生化检查如CHE、AKP增高,与国内外报道基本相符[4、5、6]。这既为电磁场对人体的影响提供了有力的证据,也反映了电磁场对人体的亚临床改变。CHE增高为国内外首次发现,值得注意。国外学者认为细胞膜表面具有神经介质、抗体和激素等发生特异化结合的表面受体。细胞膜表面结构在细胞外电磁场作用下,由内向外突出的脂质双分子层或索状的糖蛋白发生移动,使糖蛋白终端带有大量负电荷,形成细胞变表面巨大的多阴离子层,吸引着阳离子,特别是Ca++和H+的外流量增加,改变了细胞内外环境Ca2+、Na+ 、Mg2+离子的电化学梯度,影响了膜的通透性,从而改变了细胞的兴奋传递,内分泌和免疫敏感性[7、8]反映了生物大分子对外界一定频率的电磁场,通过相干性或协同作用所呈现的非线性反应[6]。

总之,电磁场对人体健康有一定的影响,但需要进一步观察、研究。应采取综合性防护措施,包括改善工作条件,合理安排工作休息,注意营养和饮食,补充维生素B1、C等,增强人体的抵抗力,加强身心锻炼,定期医学观察和研究,以达到减少职业危害的目的。

2、骏景业主自私论;认为骏景这么大一个社区要用电,想把变电站建在别人的小区;

骏景居民绝对不是说“不要建我们小区,建隔壁小区去吧”,到实地看看就知道了,西南面几百米百安居附近就有大片空地,远离密集民居,类似或更合适地方圆500米还有3-4处。
业主怀疑这些空地要留给地产商盖楼卖高价,卖完才考虑建个变电站、垃圾场什么的;而之前是不告诉你垃圾场的规划的,你去查规 划局也对你爱理不理的,或者扔一个艰涩难懂的图纸给你,你都分不清自己那栋楼在哪里,更别说变电站、垃圾场了,而且它不一定标“变电站”,只是标“市 政用地”,而发展商的沙盘
和彩页将它标成绿地或喷泉,还要加一条“以最后批准为准”。骏景变电站,98年规划,04年公开,而且是标注“市 政用地”而已,就是04年公示了,现场也没有公示,规划 局网页也查不到、看不懂。

3、对堵 路等行为的反感;认为骏景业主喜欢搞事,而不遵循合法途径。即骏景业主“刁民”论。

三年维 权,信 访无数次,散 步数十次,无人理会,业主错了一次,在12月13日北门集中时,失控堵了一次路,有业主因此被拘留了15天。1月1日晚,总共有人扔了3-4次石头,有人扔了橘皮,有两次有人拔了两颗草扔过去,JC很潇洒地把草接到了;这些是业主的过错,前后24名业主被抓,算是惩罚了。
扔花盆之说子虚乌有,谁拍到扔?哪怕是地上的花盆?没有!现场数十个摄像、相机,包括JC和业主的,都没有!!(JC监 控有多严密?有业主当晚从阳台扔下一个橘子都被拍到,后来被抓走了)。

而规划 局、电网和发展商互相勾结,隐瞒 规划的罪过,有谁受到惩罚?数年来业主多次通过信 访、天河区网站互动留言,都被踢皮球,区政@府为何不出面协调各方?电网虚假听证会,不给发言的业主话筒,甚至找假业主做电网的托,谁负责?区信@访办来小区,一不通告,二不表明自己职务身份,敷衍走过场,又是
谁的失职?滥-用警力,出动盾牌、警棍、狼狗和高压水枪,激化警民 矛盾的过错,又该谁负责?三年来违反宪--法,阻挠宪__法赋予的公民游..行、集..会的权利,距不接受游..行的申请,致使数千居民“非 法”、“散 步”,场面数度失控,将业主和发展商的矛盾变成警民 矛盾,又该谁负责?

你到骏景门口去看一下每过一辆车,大家都会主动让路,12月30日和31日,堵在那里的是警察,2008年1月1日,2日和3日JC撤进了工地,车辆就通畅无阻了,你没看见,不要乱讲,我天天都下去看,真的是太理智了。


4、电力部门无辜论;认为业主把与发展商的矛盾转向电力部门;

电力部门:配合发展商、规划局欺骗居民;举办虚假听证会;掩盖自己工作在高压设备旁的职工有各种防护、休假和补助的事实。

5、JC或地方政~府无辜论;认为JC和地方政~府不介入利益双方,只是负责维护治安和地方建设的“大局”利益。

搜狐坛子上“好了没”先生可能是个好脾气的警察,不过估计已经被骏景业主惹毛了;从他个人角度说很无辜,他勤勤恳恳尽忠职守,但是要牺牲休息去现场维护秩序,还要被现场群众挖苦讽刺,一肚子苦水要倒呢。但是只可惜他站错了队,这件事,地方政-府的过错至少有:
(1)行政 不作为;1998年规划,2004才公示,规划局不是政-府的一个部门吗?对发展商卖楼时的欺诈行为睁只眼闭只眼;规划查询不透明或过于专业艰涩难懂,甚至对群众查询不理不睬;
(2)信.访接待不认真不细致不中立;
(3)执法不公;
(4)处理群体事件手法简单粗暴;浪费大量公币;
(5)不为群众办事;群众早在06年要求改规划时,区政-府不出面协调各方,说是市规划局的事他们管不了。一幅“你们的事情你们自己搞定”的撇清关系;电网的要求却有求必应;现在却站在利益集团一方(其实自己就是其中一员,百安居附近的空地要么惹不起附近村民,要么还想搞别的项目赚大钱)。

深层次的是什么呢?下面的评论虽然没有犀利的谩骂,却可能触及了本质,在一些论坛被河蟹掉了:现在很明显规划局、发展商和南方电网结成了利益共同体,并且不排除有政-府官-/员也加入了。高层显然没有现场了解情况,只看基层机关的歪曲报告;是不是空地还没开发,官&!员担心建了变电站周围的地卖不了好价钱了?!所谓的“大局”或“整体利益”即就是集团的利益或地方政-府官员的“政绩”。善良的骏景业主认为为什么不建在居民不密集的百安居旁边?其实对利益集团来说,那里还有大量的利益可以产生,而骏景西门的地皮利益已经搜刮完毕了,至于百姓的健康,只要不是短期有证据有危害,就不在他们考虑范围了,这就是残酷的本质!

所谓“合法”未必就合理;再过十年,可能现在合法的未必就合法了,汽车排放标准不断提高就是一个例子,但是政--府可以让摩托车提前报废,汽车也可以十年淘汰,但是变电站一旦投产,对周围居民的危害却是一辈子的。明明有更合适的建站地点,但是利益集团经济利益凌驾于人民健康之上了!。
回复 支持 反对

使用道具 举报

7#
发表于 2009-1-6 14:51 | 只看该作者

Re: [color=red]应该收集一个回应各种质疑的最有效答案贴![/color]

报道中指被刑拘的都不是参加维权的业主。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|骏景花园业主论坛 ( 粤ICP备2021144690号-2  

GMT+8, 2026-1-19 23:42 , Processed in 0.060443 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表