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Re: 转贴:一场关于变电站的争论,绝对有趣............
ID: 12836541
在线 here168 发表于:2007-9-14 9:09:57 第2楼
以下是引用第1楼 hrguest 的话:
今年郑州市委、市g-overnment出台的相关文件规定,凡是涉及群众利益的重大决策、项目出台之前,都要举行信访评估听证,按照“谁决策、谁主管、谁评估”的原则,由主管部门主持评估听证。...
规定是没错呀。月票涨价、水电气涨价都可以进行听证的,涉及到人民的日常生活。
但建变电站是符合人民的利益的,跟上面情况两回事,如果是选址影响大家出行,大家可以开个听证会研究下有什么其它好的方式。但此案例居民所说的健康问题完全是没有什么科学依据所证明的,建立在居民反对没任何科学依据的基础上所开的听证会有必要吗。
郑洲开这样的听证会无非还是只是缓解矛盾而已,该建哪还是会建哪儿的。
以下是引用 第1楼 hrguest 的话:
紧接着,双方围绕着电磁辐射会不会对居民产生伤害展开了辩论。河南电力试验研究院电磁辐射类评价专家姚德贵博士说,他曾实地测量过11万伏变电站周围的电场强度,大量数据表明,该强度是国家颁布标准的1/20,不会对人体造成伤害。虽然听证会结束时,双方仍没能说服对方,...
有什么好辩论的呀,专家说的道理你居民还不是认为错的嘛,纯粹鸡同鸭讲,这类听证会开得有什么意义呀,是不是那位博士说话是放屁?是胡编乱造?专家已经举了例子也说了标准但还不是一样嘛。换句话说,再开一万遍,结果还是一样的,所在区域居民一样不会同意,那是不是变电站就不要建了。
最后讲一句,听证会是什么,是大家沟通的一种方式而已,各表各的观点,他不是批斗会更不是审批会,楼主真把其太当回事了。拿着鸡毛当令箭,多大的人的劳说话怎么都高中生一样的嘛。
让专门的人做专门的事,电力专家做好他们的工作就可以了,如果对其工作有意见都可以提出质疑,但如果你非要拿变电站对健康有害的这种没有科学依据证明的事才反对,那也真没什么话说了。
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ID: 05482332 娴虞雅旦 发表于:2007-9-14 9:24:39 第3楼
回复 第2楼 的 here168:
电力公司为什么拿不出环评证明?请解释一下!
电力公司还欺骗有关部门说征得了周围居民的同意,可事实并非如此.也请你解释一下,电力部门为什么要撒谎不说实话呢??
后来的我们一直遇不上,仿佛都在避开某些地方;
后来的我们又被谁而遇上,忍痛许久的伤终于原谅,
才明白眼泪只是一种行囊,而我们都是彼此幸福的转站;
也许在某一天某个街上,无意中擦肩认出对方;
我们只需自然,不会有人看穿。
我的空间《珍珍的小窝》
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ID: 12836541
在线 here168 编辑于:2007-9-14 10:37:17 第4楼
第5版,作者编辑于:07-09-14 10:37第4版,作者编辑于:07-09-14 10:31第3版,作者编辑于:07-09-14 10:22第2版,作者编辑于:07-09-14 10:16第1版,作者编辑于:07-09-14 10:13 最新 09-14 09-14 09-14 原版
以下是引用 第3楼 娴虞雅旦 的话:
电力公司为什么拿不出环评证明?请解释一下!...
这个大家都是外行人,谁也不好说,环保部门是不是有这个项目的评测?所谓的评测方法是否是科学公认?但在一般认为中,你说环保评测无非就是测出一些数据包,准不准是不是被承认还难说呢,这环保部门敢说经过评测证明变电站确实危害大家健康的这种话?环保部门敢出这样的证明?首先他有没有这样的资质?西方任何一个国家级实验室都不敢说出这样的话,你说得环保部门倒有资格出这样的证明?
借用楼主的论据,上面不是说了嘛,“河南电力试验研究院电磁辐射类评价专家姚德贵博士说,他曾实地测量过11万伏变电站周围的电场强度,大量数据表明,该强度是国家颁布标准的1/20,不会对人体造成伤害。 ”是不是这个河南博士就是骗子?
以下是引用 第3楼 娴虞雅旦 的话:
回复 第2楼 的 here168:电力公司还欺骗有关部门说征得了周围居民的同意,可事实并非如此.也请你解释一下,电力部门为什么要撒谎不说实话呢?? ...
有个情况要你要弄弄清,电力公司是不是国家的呀,电力公司建变电站的行为不就是g-overnment行为嘛,至少说是g-overnment授权的行为,你所说的有关部门是不是有权利停止变电站建议?市g-overnment各级领导各个部门都同意和决定建,你有关部门又是从哪冒出来敢说不能建?据说罗志军还指责相关部门说怎么这变电站的工作一拖再拖,其认为公用设施就因为少数人的反对而不建这种局面太不能理解了。
至于电力公司真要出现你说的这样的情况,只能说电力公司的相关员是群草包,在我看来,这种事情还有必要绕来绕去呀,征这个意见征那个意见,那什么事都不要做了,干脆天天和居委会老同志聊天喝茶讨论算了。
本来不想针对你的话说的,因为你扯得离题太远,提得问题也太小儿科脱离社会太远了。大家说了这么多问题,讨论的关键无非是第一就是建变电站是不是对周围居民有健康危害,第二就是少数人和多数人利益如何取舍的问题。其它什么零碎事情无非都是建立在这两个关键基础上的所产生的情况罢了,政策也好建设也好都是人在执行问题,是人在操作出现任何情况都不奇怪,包括你们发出抗议也不奇怪。正常情况。
你包括楼主不管你搬这个资料还是那个资料,但你不得不承认,现在世界上没有任何一家权威机构国家级的实验室包括任何一个国家g-overnment说出有依据说出在城市建变电站的会危害到周边居民的健康的话的。关于这个问题大家都不是专业人员不多评价,但可以看到美国这么注意环保的国家有任何权威机构还有美国g-overnment说出这类的话吗?
至于少数人和多数人利益如何取舍这类问题,太义是人都懂得,但就算是少数人利益其也是站在自己角度上看问题,所以跟你讨论这类事也不会有什么结果的。我跟你讨论不出结果,g-overnment部门电力公司跟你一样也讨论不出结果,就跟楼主听证会例子一样——无任何结果。那这样的局面不能不建,大多数人的利益不能不维护哎,那就需要g-overnment一些强制性的措施来执行了。
近几年来好象一些正常的市政建设经常会遭到无理的阻碍而不得不停工搁浅,这类事发生的似乎越来越多,是不是g-overnment相关部门对于这类事处理过于软弱和无能了,这类的莫名其妙的重复建设和不作为的情况和局面完全是在浪费大家的钱。我看所有的纳税人们倒都应该多思考和置疑这类的问题。
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ID: 12836541
在线 here168 编辑于:2007-9-14 11:28:47 第5楼
第3版,作者编辑于:07-09-14 11:28第2版,作者编辑于:07-09-14 11:27第1版,作者编辑于:07-09-14 11:24 最新 09-14 原版
看你提问题表观点也是蛮可爱的,所以老说严肃的也没什么意思,换个方式侃侃。
娴虞雅旦你不是发了【东升请进】供电局竟然在人口密集地区建造变电站!! 这贴嘛,这就表示你对东升非常信任非常肯定。你的标题希望东升能帮你维权,很简单嘛。我也非常信任东升,大家都信任这就好办了,
这样你敢不敢打个赌,就你的标题和内容,只要东升说出“供电局在人口密集地区建造变电站的错误的!! ”或者反对在淮海路包括五福巷古平岗等地建变电站这类话,哪怕只有一点点,我立马自掏一万元捐给当地某些居民做抗议活动资金用,我力量小但我一定能说到做到一样会支持你们的,谁教我信任东升呢。
但如果东升闭口不提或者说虽然提了但没有支持你观点或不认为你的观点是正确的,那么不要多,只要你能掏个五百元给工地上的民工买点饮料就可以了。
你有没有量跟我打这打这个赌呢。
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ID: 05482332 娴虞雅旦 发表于:2007-9-14 12:03:28 第6楼
回复 第5楼 的 here168:
我没意见
问题是 我觉得东升老师未必看的到!他不是这几天出差了吗??
后来的我们一直遇不上,仿佛都在避开某些地方;
后来的我们又被谁而遇上,忍痛许久的伤终于原谅,
才明白眼泪只是一种行囊,而我们都是彼此幸福的转站;
也许在某一天某个街上,无意中擦肩认出对方;
我们只需自然,不会有人看穿。
我的空间《珍珍的小窝》
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ID: 12836541
在线 here168 发表于:2007-9-14 12:24:24 第7楼
我在四楼已经讲得很清楚了。有空你自己多琢磨琢磨吧。
个人建议你要想目标能达到,你没必要把希望寄托在媒体上某一个人,也没必要论来论去没意思浪费时间打字还累。变电站现在还才开始建,楼主的想要目标达到,现在就应该收集“相关证据”马上做飞机去北京help,随身带汽油必要时有用。你表现的诚意说不定触动涛哥,其一句话解决。
所以光在这发贴指望东升如何如何,不要说我不相信有作用了,可能你都不相信。等东升回来,靠黄花菜都凉了。现在不谈过程就谈后果,楼上的赶快去实际行为吧。就冲你这份执着我还是绝对支持你的,你自己的利益你自己去争取,少发贴子多行动吧。
ID: 10767789 lxxy1212 发表于:2007-9-14 16:47:15 第48楼
here168 编辑于:2007-9-14 13:52:17 第83楼
第2版,作者编辑于:07-09-14 13:52第1版,作者编辑于:07-09-14 13:41 最新 原版
以下是引用 第80楼 水自飘零 的话:
自从看了here168的发言之后,我终于明白什么叫做道貌岸然了, 什么叫做...... 有本事站在金汤里门口把你的高谈阔论对着居民发表一番,看看你还能干干净净的走出这条街不?...
楼上这位肛门仔肚子没闹完怎么还在喷粪呀。说不过又开始发动群众了,你以为是黑社会打架呀,扯东扯西的。说不过就拉来居民了,搬出居民来和我一个人对立,你蛮能干的嘛,是不是还要喊老师爹妈和你奶妈一起过来给你做主呀。说你小丑真是不为过。
喜欢玩人多呀,说句好笑的话,那就让所有反对和支持的人一起喊出来出来对练就是了。除了这变电站受惠的人一起跟出来,包括支持建项的人,g-overnment部门支持,那全城执法机关暴力机关一起出来就是了。大家不讲道理都玩暴力就是了,都不是我小瞧你哦,真要阵势一出来,你这个肛门仔所谓有真正“道貌岸然”仔保证提着裤子第一个窜,那些金汤里居民早被你甩到多远了。
所以说你这肛门仔还能不要喷屎,你当wg时代呀,除了乱扣帽子你还能做什么,你说点正经的东西还行呀,讲不出道理就开始耍无赖了,你筋还没抽好呀,你家人怎么教育出你这个智障出来。
你说无聊话还有意思呀,看看你发的这堆乱七八糟的留言,全是胡言乱语,叫你讲道理你又讲不出就会恶语相向了,拜托就你这水准也跟来跟贴讨论,这整个一废物现世嘛。
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ID: 12836541 here168 编辑于:2007-9-14 14:20:29 第84楼
第3版,作者编辑于:07-09-14 14:20第2版,作者编辑于:07-09-14 14:14第1版,作者编辑于:07-09-14 14:07 最新 09-14 原版
以下是引用 第65楼 水自飘零 的话:
我就自私,怎么样啊,我觉得建在你脑袋上最合适...
-这绿色的是走狗说的
话,绝大多数居民,什么居民啊,你是这边的居民吗,你有什么发言权,
以下是引用 第82楼 水自飘零 的话:
对于这件事情是不会有居民赞成的,大人,小孩子要 上学,谁有空白天去和供电局的计较 ,就只有老人了,天天在门口守着,谁象168天天挂在XICI 上,无事就骂人 ...
我无事骂人?只有你这个二五在六十五楼时开始说疯话时,才跟你计较而已。所有骂人语言,全是你这个渣子挑起来的,对任何正常讨论我不可能说粗口,都是有事说事。但自从你这个二五现世,那就没办法了性子直,不说说你这个二五是不行,我只说你这个二五,跟他人无关,别人再怎么反驳我只要正常语言,都无所谓的,争论就是了。
归归,都跟自己生命有关系了,居然还有空还有心思上学工作呀,照你的健康标准居民们早就应该跟供电部门g-overnment部门玩命去乃,早就跟g-overnment干起来了,早就上北京找涛哥了,还会只让老人扛?
危言耸听的也是你说的,现在没空计较的也是你说,你翘翘板呀?你真要义胆雄心现在不是在这发贴,而是此刻身上满是伤痕抱着汽油桶坐天安门那边才对呀。
,以下是引用第75楼水自飘零的话:
HERE168没有人请你来,你最好在这个地方闭嘴 ...
看了你类话,只能说遗憾,一般在论坛上讲不出道理说不过别人的废物最后都喜欢说这类叫人闭嘴的话。
你还不承认你是废物? |
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