骏景花园业主论坛

标题: ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展 [打印本页]

作者: 田垅八步 时间: 2007-4-26 17:56
标题: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]
作者：噩梦来临　回复日期：2007-4-26　15:35:18　
　　下面转贴第二金碧花园有关绿地建消防站的资料：
　　2007-1-3 13:27 lsp1945
　　紧急求助！
　　
　　我们是广州市工业大道第二金碧花园的一群业主，分别在01至03年间在这里购置了住房。上月(06年12月)中旬，我们小区中央一大块数百平米的绿地在事前没有任何通知的情况下被围蔽起来，经询物业公司，才被告知该绿化地由恒大集团(金碧的开发商)用作盖建一座六层高的消防楼。对此消息广大业主都感到万分惊愕：我们在四、五年前买房时，恒大集团在售楼处(金碧大世界的大厅内)公示第二金碧花园规划图上该地段标明是一块绿化地段，为何在小区房屋全部出售完毕后，发展商可单方变更原规划呢？购买商品房不单是买楼房，也应包括周边环境和附属设施，恒大集团事后单方变更售房时公示的、经政府核准的规划图，是否属于违约行为呢……？当晚园区内就自发地聚集上千名业主在议论，要求恒大给个说法，致使工业大道也堵塞了一段时间，也为此惊动了街道、派出所和海珠公安分局到场调处。当晚众业主在劝解下自行散去，数天后恒大集团因广州市九届党代会的召开而暂时折除了绿化地的围蔽，但这事并未完结：元旦前物业公司连同瑞宝街派出所发出通告，将元旦期间“以签名维权为名”“在楼宇内游荡”和“乱按门铃”视作是“犯罪分子”的“不法行为”，明目张胆对我们的维权行为进行威胁。
　　为此，我们向广大正义的有识人士发出紧急求助：请告诉国家和政府对此有何规定？开发商擅自变更规划的行为是否违法？

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作者：噩梦来临　回复日期：2007-4-26　15:38:05　
　　2007-1-7 16:36 lsp1945
　　
　　1月5日会后感言(2003.1.7 19：50)
　　
　　本月5日，瑞宝街在金碧二期召开了有区政府相关部门、恒大代表和数十名业主参加的沟通对话会，楼主作为与会者对会议有如下感言：
　　一、业主意见焦点明确。
　　会前，众多单位，包括政府部门和恒大方面都误认为业主为反对建消防站而无理取闹。但按会上众多业主的发言表明，业主意见(或矛盾)的焦点在于：恒大为谋取不当商业利益，一直刻意对购房者(业主)隐瞒2000年前己审批的建设规划，其欺诈行为直接损害了业主的合法权益，引起业主公愤。按恒大代表在会上所说，消防站规划早己经有，恒大也是按政府要求而为而已。如这一说法成立，那么请恒大正面回答：在2000年至2003年长达四年的金碧二期销售时期内，为何恒大都从末按有关规定，通过各种形式(包括在售楼处的规划公示、规划模型和宣传印刷单张)向购房者(即业主)告知消防站的规划呢？直至六年后金碧二期已全部售出的今天，在政府一再催促下，恒大才将F1、F2、F3栋楼前数百平米的绿化休闲地作为消防站建址上报审批，这是明显的商业欺诈行为，也是对业主权益肆意侵害。这才是矛盾的起因和焦点，不清晰地看到和抓住这一焦点，任何办法和措都无助于矛盾的解决！
　　二、消防站选址确有严重不当。
　　会上众多业主(包括从事建设规划的专业人士)发言指出：消防站选址严重不当！首先，金碧二期唯一的出入口过于狭窄，加之工业大道交通长期堵塞，并非设置消防站的理想、合适地点；再者，选址前的金碧二期主干道--金诚大道路宽不足6米，且已留出三分之一作停车之用，对紧急消访出车极为不便；还有消防站选址在居民稠密区，东西两边距F1、F2栋及28栋不足8米，北面距小学、幼儿园不足6米、后面距F3栋不足10米，住户的集中休憩区就在附近，消防中队的日常操练及车辆、器械设备日常保养维护和修理都会严重扰民，特别是在党中央提出要构建和谐社会的今天，有关部更应该多些换位思考。
　　三、提高警觉，严防利益集团别有用心的操控。
　　请看以下事实：
　　在事前未有告知而强行围蔽施工、
　　用数十名头带钢盔身穿迷彩服的保安与要求知情的业主对持、
　　在元旦前诱同派出所贴出通知，把“以签名维权为名”“乱按门铃”“在楼宇内游荡”定性为“犯罪分子”的“不法行为”、
　　在1月5日街道受海珠区政前委托而召开的沟通对话会会场门口，擅自布上两名全副武装的保安站岗、
　　面对业主的严正质询，刻意回避产生矛盾的根本原因，别有用心地强调(建消防站)只是执行政府指令……，
　　种种迹象表明，我们应在维权过程中提高警觉，有人借建消防站为名，一方面利用业主对抗政府，另方面又利用政府名义向业主施压，挑动业主和政府(包括政府有关部门、派出所、街道和居委会)的对立，以坐收其渔人之利！“人们啊，我是爱你们的，但是你们要警惕”(契柯夫语)
　　最后，籍此机会，楼主在这里作以下说明：
　　 1.在本次业主维权未有确切结果以前，本博客专栏将会一直继续下去(第一辑《紧急求助》、第二辑《会议简况，本期是第三辑》)
　　 2.本专栏纯属个人观点、意愿之表达，文责一概自负，祸福与人无尤。
　　 3.欢迎点击，欢迎不同或反对意见参与讨论、商榷。与能蒙恒大集团不弃，降贵赐教，本人更表万分欢迎，并表钦敬之意。
　　
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作者：噩梦来临　回复日期：2007-4-26　15:40:34　
　　数千业主采取行动维权(金碧二期业主维权专辑之十)
　　
　　2月5日凌晨三点，恒大用突然袭击的手段，连夜围蔽公用绿化地段施工。此举激起金碧二期广大业主无比愤慨，下午六时许，众多业主自发聚集在围敲地段周围，至七时多，聚集的业主人数保守估计达三千之多，与数百名恒大全副武装的保安对恃，形势紧张。八时许，聚集的业主逐渐移到工业大道，在警察的劝喻下又重新回到小区后，突然冲向围蔽的场地，并一齐动手拆除围蔽的烂栅，场面失控。并导致工业大道堵塞，数百名武装防暴在现场戒备，并用广播宣读治安管理处罚条例。在政府人员及警察的耐心劝喻下，众多业主才慢慢回到小区内，二十二时工业大道逐渐恢复通车。事件一直延续到二十三时许，小区才慢慢平静下来，只留下围蔽现场一片狼籍。

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作者：噩梦来临　回复日期：2007-4-26　15:42:04　
　　欲知(协调)后事如何，且看下回分解(金碧业主维权专辑之十四)
　　
　　在经过金碧二期业十数次上访、呈递申诉资料，特别是经过“12.19”和“2.5”两次自发抗争，我们终于得到了广州市委副书记、政法委书记张桂芳关于“在没有协调好之前绝对不要开工”的批示。我们认为，这一批示虽说是迟到，但总比“无到”好：一是缓解了业主们和恒大集团之间严峻、尖锐、一触即发的对恃状态，二是让政府进行调处(如果政府真的准备界入调处的话)活动留有一个时间、空间上的回旋余地，三是让大家暂时安下心来过好春节。所以我们完全有理由相信，张书记的这个批示，会得到广大业主的支持和欢迎。但如果仔细思量一下，我们也会不难发现，有了这一批示，业主们的还是未能完全把心放下来：
　　一、张桂芳是市委政法委书记，主管政法、公安工作。张书记的批示只是针对“2.5”群众自发抗争行为所引起的社会影响而作出的，目的是马上制止事态进一步发展。单从这个批示我们还未能看到政府对解决此事的态度和打算；
　　二、“调处”何时进行、以什么形式进行、业主是否参与和以何种身份参与等等，尚属未知之数。
　　三、自去年12月19日以来，业主走访过的相关政府部为数不少，据我所知有市政府、市长电子信箱、市建委、市规划局、市公安消防局、海珠区政府、区规划局、瑞宝街办事处等等，但无一予以确切回复。若非“2.5”，我相信也不会有什么批示。对这些部门规范的接待用语、公事公办的态度、千篇一律的繁复程序等我们无可挑剔，但走访过的的业主无不从中感到“冷”风扑面，而偏偏“调处”却绕不开他们。对“调处”成效大家缺乏信心；
　　四、恒大集团背景深厚、势大财雄，势力所到之处无不避让三舍。且一向恃强凌弱、作风霸道、手段卑鄙、亳无诚信，在“调处”前会祭出什么“杀手锏”，“调处”中是否诚意到场，“调处”后能否守约等，业主们都表示担心。
　　若有心机，还可再多列几条。就以上述而言，试问业主的“心”能放得下来吗？
　　不过话又说回来，以上耸听的危言只不过是一种“担心”而已，并非已成事实。而为何面对政府官员的承诺老百姓仍会有种种担心，这倒是值政府去好好探究一番的。
　　有“调处”的承诺，看到矛盾能通过协商得到解决的希望，总是令人高兴的。我恳切希望政府和相关职能部门，能把“以民为本”作为“依法行政”最根本的出发点和最终归宿，万分珍惜“文革”后花尽九牛二虎之力才逐步重新建立起来的“政府公信力”，与广大人民携手共建和谐。
　　既然“调处”的支票已经开出，何时兑现，效果如何，各位业主不妨拭目以待。但不管如何，日子还是要过的，春节也应照常欢渡。劳逸结合，张驰有度，这几天大家不妨暂且安心，搞搞卫生，办办年货，要过年啦！在这里我也顺道向各位街坊拜个早年，祝各位身心康健，财源广进，家庭幸福，当然最紧要、最切题的还是心想事成！
　　欲知后事如何，且看节后分解。

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作者：噩梦来临　回复日期：2007-4-26　15:43:12　
　　第二金碧花园业主将进行维权签名活动(金碧二期业主维权专辑之十九)
　　
　　为征集广大业主对在第二金碧花园内的原绿化广场修建起一座消防站，以及在第二金碧花园中间自西向东横插一条36米宽的市政规划马路的意见，向政府反映真正的民心、民情、民意，第二金碧花园部分业主将于本月14、15两天自发组织一次公开、和平的签名活动。
　　这次和平签名活动的通知如下：
　　
　　第二金碧花园各位业主、住户：
　　关于在第二金碧花园内建造消防站的规划问题，许多业主已多次向市政府及市规划局上访申诉。市规划局在最近的复函中称，将维持消防站的建设规划，并提到在金碧二期将会有一条36米的市政规划路。而规划部门及开发商广大业主购房时都没有公示或告知此消防站及规划路的规划，并且在未征得广大业主同意和公示的情况下随意更改小区规划及设施，这些都是欺骗和隐瞒业主的知情权的行为。
　　 *你同意在第二金碧花园内的绿化广场修建起一座消防站吗？
　　 *你同意在第二金碧花园中间横插一条36米宽的市政规划马路吗？
　　为了保卫家园，我们将继续努力，坚持不懈地向广州市政府上访申诉，我们十分迫切需要全体业主的全力支持！
　　为维护我们全体业主、住户的合法权益，我们将在第二金碧花园内举行一次公开和平的签名活动，请签名表达您的真正意愿!
　　时间: 4月14日（星期六）8:00-17:00
　　 4月15日（星期日）8:00-17:00
　　地点: 第二金碧花园正门入口右侧广场
　　您与您家人的到场和签名表达您的真正意愿就是保卫家园的最好见证，也是对我工作的最大支持！
　　我们这次的签名活动是和平、理性、有序的，请共同维护良好现场秩序，谢谢！
　　
　　第二金碧花园部分业主
　　二0 0七年四月十二日
　　
　　为取得社会各方对这次和平签名活动的充分理解和支持，今天上午已把这次和平签名活动向政府及相关部门作了通报：
　　
　　海珠区瑞宝街办事处
　　瑞宝街公安派出所：
　　为维护广大业主的合法权益，积极向广州市人民政府及有关部门反映民情民意，现定于本月十四日(星期六)、十五日(星期日)上午八时至下午五时在金碧花园二期内，举行“关于在金碧花园二期绿化广场修建消防站、金碧花园二期中央修建宽36米市政道路”业主意见签名征集活动。这次活动将会循和平、理性，有序的原则进行，恳请你们对此项活动给予充分的理解和支持，并采取有效措施，防止某些别有用心的群体，挑动事端，激化矛盾。
　　专此报告。
　　
　　金碧花园二期部分业主
　　二00七年四月十二日
　　
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作者：噩梦来临　回复日期：2007-4-26　15:44:34　
　　市规划局收回给业主的信访复函(金碧二期业主维权专辑之二十)
　　
　　金碧二期数名业主于2007年1月25日到广州市规划局信访，就修建消防站的选址问题提出了业主们的不满、意见和建议。3月29日，我们收到了市规划局“穗规信[2007]22号”《关于金碧花园二期建设消防站问题的复函》(复函内容百香果已在金碧网页发帖，大家可以点击进入)。因我们对答复内容非常不满意，且通过《复函》我们才知道：我们小区除要建消防站外，还要在小区中间建一条36米宽的市政主干道，把我们一个完整、美好的家园一分为二，不但使我们失去了大片适闲休憩的绿地，还让我们的小区住户饱受粉尘、噪音滋扰，让我们的老人、小孩时刻处于出入危险之中。为此，我们举办了14、15日两天签名活动，意在征集民意，继续上访。就在活动的前一天(13日)上午9时许，我们接到了市规划局的电话通知，说是要收回原来给我们的复函。并在当日下午六时许，急不及待地将收回复函的通知派专人专车上门送给我们签收，并将该通交给金碧物业管理处广为派发。我们真不知道市规划局此举是什么意思。
　　为请教各位业主及众多有识之士，现将该《通知》全文转发如下：
　　
　　穗规[2007]493号
　　关于收回穗规信[2007]22号函的通知
　　×××、×××等业主：
　　 2007年1月25日你们提交关于广州恒大房地产开发有限公司在金碧花园二期（自命名）小区内建设消防站持异议的来信，我局曾于2007年3月26日以穗规信[2007]22号函（详见附件）作了答复。
　　现经研究，我局决定收回上述复函。对你们所提出要求调整金碧花园二期小区消防站选址的问题，我局将依法、依规、依程序重新进行研究。
　　特此通知
　　
　　附件：穗规信[2007]22号函
　　
　　广州市城市规划局（盖章）
　　二0 0七年四月十三日
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[本帖由田垅八步修改于2007-04-30 11:30:29]

作者: nickczp 时间: 2007-4-26 21:44
标题: Re: ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录
胳膊拗不过大腿啊,共党是强权的社会啊,JJ也会沦落跟第二金碧一样的.

作者: 田垅八步 时间: 2007-4-26 23:26
标题: Re: ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录
上文中最后一段有些意思，好像维权还是起了些作用呵：

穗规[2007]493号
　　关于收回穗规信[2007]22号函的通知
　　×××、×××等业主：
　　 2007年1月25日你们提交关于广州恒大房地产开发有限公司在金碧花园二期（自命名）小区内建设消防站持异议的来信，我局曾于2007年3月26日以穗规信[2007]22号函（详见附件）作了答复。
　　现经研究，我局决定收回上述复函。对你们所提出要求调整金碧花园二期小区消防站选址的问题，我局将依法、依规、依程序重新进行研究。
　　特此通知
　　
　　附件：穗规信[2007]22号函
　　
　　广州市城市规划局（盖章）
　　二0 0七年四月十三日

作者: 田垅八步 时间: 2007-4-30 11:29
标题: Re: ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录
　业主的抗议是有成效的。第二金碧花园至少消防站初步意向是另选它址。第三金碧继续等政府答复。

作者：噩梦来临　回复日期：2007-4-30　9:21:14　
　　让我们看看第二金碧猪猪们是如何跟规划局谈判的。。
　　金碧花园二期业主再次约见广州市规划局(金碧二期业主维权专辑之二十五)<914>字节lsp1945 2007-4-29 17:36:18发表于房地产门户-搜房网>业主论坛> 金碧花园业主论坛 jbhy.gz.soufun.com
　　今天上午十时许，金碧花园二期的三名业主再次约见了广州市规划局。见面时，三名业主向市规划局建监处朱处长、王科长递交了一封关于在金碧花园二期内修建消防站和36米规划路的意见的信函以及附件三份 (恒大集团从2000年至2004年发出的售楼平面彩图4张、《对〈关于金碧花园二期建设消防站问题的复函〉的意见和建议》、《业主意见征集表》，附后)，并请市规划局代向广州市人民政府、广州市建委另行转递上述信函和附件。
　　在递交了信函及附件后，三名业主再次向规划局陈述了众多业主对在金碧花园二期内修建消防站和36米规划路的意见和建议，要求政府认真对某些开发商刻意隐瞒规划、严重损害业(买)主合法利益的行为进行到位、得力的监管，并深入了解民心，体察民情，认真听取民意，对原消防站和市政规划路的选址规划从科学、合理、利民的角度重新审议确定。
　　对业主的意见陈述，朱处长作了以下回应：对金碧二期业主的意见，政府和规划局都是非常重视的。前几天市规划局和政府其他相关部门与恒大集团就消防站的问题召开了专门会议，会上对恒大集团的某些违规行为进行了严肃的批评。恒大集团也向市规划部门报送了一份消防站重新选址的规划报告。该报告提出把消防站的新选址定在原准备修建“商业广场”（即现金碧二期门口西侧、原白天鹅汽车维修站东侧）的位置，把原消防站的规划选址(F3栋西侧)仍留作小区公共绿地用途。朱处长说，目前该报告处于上报市政府审批程序之中，希望业主理解并耐心等待审批结果，并请三位业主将这一讯息向其他业主转达。三位业主对此表示，希望政府这次不会让业主再度失望，并提议由政府责成恒大集团把已向市规划部门报送了一份消防站重新选址的规划报告，以及报告的主要内容(如消防站的新选址、原选址的功能等等)，通过物业管理公司，及时通告金碧二期广大业主，防止因信息严重不对等而再度引发矛盾和对抗事件。朱处长和王科长对三位业主的提议表示完全赞同，承诺尽快将这一提议上报市政府及相关部门，力促恒大集团将此项提议付诸实行，并承诺对业主上次的信访事项一定会有一个正式的书面答复。
　　

作者: King Lion 时间: 2007-4-30 14:27
标题: Re: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]
路漫漫其修远兮

作者: 锅锅 时间: 2007-4-30 14:35
标题: Re: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]
也算是成功到一半了

作者: 龙士 时间: 2007-4-30 16:32
标题: Re: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]
彼业主比此业主素质高啊！
[M13] [M13] [M13] [M13] [M13] [M13]

作者: 都市隐者 时间: 2007-5-17 13:19
标题: Re: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]

引用作者龙士于 2007-4-30发表的原文
彼业主比此业主素质高啊！
[M13] [M13] [M13] [M13] [M13] [M13]

关注ing

作者: 亮见 时间: 2007-5-20 16:07
标题: Re: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]

引用作者都市隐者于 2007-5-17发表的原文
[quote]引用作者龙士于 2007-4-30发表的原文
彼业主比此业主素质高啊！
[M13] [M13] [M13] [M13] [M13] [M13]

关注ing[/quote]
ING......

作者: Wisea 时间: 2007-5-26 23:06
标题: Re: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]
关注！！！！
合生在下一盘很大的棋，业主们要当心！但和时间赛跑，民意终究要战胜JS。

作者: erdo 时间: 2007-5-31 11:29
标题: Re: [b]ZT:市政规划路抗争进行时－第二金碧维权实录－已取得进展[/b]
民意要表达出来，窝在心里会变馊！

欢迎光临骏景花园业主论坛 (http://120.76.133.63/forum/)