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标题: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！ [打印本页]

作者: 淘金东过来客串 时间: 2007-1-24 15:52
标题: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
2500>字节维权闯王 2006-9-1 23:05:17发表于房地产门户-搜房网>业主论坛> 乔顿花园（售完）业主论坛

驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！

昨天下午，记者来到华东电力试验研究院，采访了长期从事电磁环境问题研究的杨新村。
　　●误读一：“电磁辐射说”杨新村表示，所谓“变电站造成电磁辐射”的说法本身就是错误概念。
（驳杨专家：这位杨专家是在偷换概念，变电站危害健康的是“电磁场辐照“（EMF Exposure）,不管如何翻译，变电站对健康的危害是肯定的。这位杨专家不是在跟我们讲科学，是在跟我们玩文字游戏。就像中国某著名大学的历史教授看原版的《剑桥中国史》连里面的人名都看不懂，连孔老二孔子都不认识，跟学生说，这是“门修斯”。看来这位杨专家跟这位教授有一比，哈哈！笑死我了！）

“电磁辐射”是针对频率较高的空间电磁波而言，而对于波长为6000千米的工频电磁场，输电线路本身长度远不足以构成有效的“发射天线”，因而不能形成有效的电磁能量辐射。典型的输电线路辐射能量比在晴朗的夜晚由满月送到地球表面的辐射能量还要小2000倍。因此，在电磁环境与公众健康领域，国际社会拒绝采用“电磁辐射”这一不适当概念。
（驳杨专家：前面已经说了，这位杨专家还在偷换概念。是的，人家不用“电磁辐射”而用“电磁场辐照“（EMF Exposure），而且认为长期处于变电站的“电磁场辐照“（EMF Exposure）下可诱发癌症。大家可参见有人贴出的《工频电磁场对健康危害的文献检索报告》。）

　　“在29英寸电视机背后40厘米处的磁感应强度要超过变电站影响，这是实测的结果。”
（驳杨专家：这位杨专家可谓神算，东西还没造出来，就有实测结果了，但就是没数据。而且，这位杨专家是把老百姓当傻子了，“电视机背后40厘米处的磁感应强度要超过变电站影响“，有人在电视背后看电视吗？况且电视平均每天使用时间约2-3小时，你变电站可是24小时运转啊！这能比吗？）

杨新村透露，美国全国环境卫生研究所耗资4500万美元、历时6年完成的“电磁场研究与公众资料传播计划”表明，一般在变电站外墙4至5米远处，电磁场已与变电站未修建时的环境值一致。
（驳杨专家：我查了一下这个报告，这是1999年完成得一项研究，通篇报告我没找到杨专家提供的数据，倒是结论中有这句话：“Although scientists are still debating whether EMF is a hazard to health, the NIEHS recommends continued education on ways of reducing exposures.”。想必杨专家看得懂，我就不翻译了。科学技术突飞猛进，杨专家还抱着1999年的一篇报告，真佩服杨专家的“与时俱进”。你怎么2006年，2005年甚至2000年以后的文献就不看了？以前我们一直想当然地认为中药副作用比西药小,那为啥现在中药的严重不良反应越来越多?甚至比西药还多?前几天又停了四种中药针剂，为啥？就是我们以前没有做充分研究!现在死人了，才停的！难道非要等到悲剧发生我们才醒悟吗？）

　　●误读二：“致癌说”对于“变电站周围工频磁场致癌”的论调，杨认为这对公众完全是一种误导，容易给大众带来恐慌。“有些专家给出的调查数据，实际只是从中截取了有利于证明‘工频磁场致癌’的部分，这种言论并不负责任。”据他介绍，国际肿瘤研究所确实将工频磁场列为可疑致癌物，但其等级为最低的2B类，与咖啡可能致癌等同，并且没有建立起科学的证明。
（驳杨专家：“致癌说”是误导，你“不致癌说”就不误导了？就不是不负责任了？难道你上面只引用美国NIEHS的1999年一份研究报告就不是以偏盖全了？况且这篇报告也没有支持你的“不致癌说”。致癌不致癌应该环境生物学家和医学家说了算，你个电力工程师在这儿放屁根本就是祸害！是驴说马话！）

　　●误读三：“安全距离说”针对居民多次提到的“35千伏变电站需要15米安全距离”，杨新村表示国内、国际都没有明文规定。“这只是有些专家针对居民恐慌心理提出的。但为原本并不存在的危险提出这一概念，事实上更加剧了居民的恐慌。”他指出，电力部门之所以在变电站和居民楼之间留出一定距离，只是出于用电安全及消防考虑。
（驳杨专家：似乎有没有危险只有杨专家说了算，发表在国际著名流行病学杂志上大量流行病学研究都是胡说八道了。看来我们这位连医学文献都可能看不懂的杨专家可以获诺贝尔医学奖了，因为他“解决”了医学上一个重大问题。此外，难道变电站紧挨着幼儿园也是安全及消防考虑吗？那有关部门想得真“周到”，让幼儿园和小学的孩子们随时都可能享受到“礼炮”。因为变电站爆炸和火灾意外是不可预测的,说不定哪天从天而降，有关部门是想让孩子们时刻享受这份“惊喜”和“和谐”。而且，从变电站的位置来看,它位于进入幼儿园的路口,一旦发生爆炸和火灾孩子们唯一逃生的路口也被堵死! 有关部门是不是也想让孩子们重演克拉玛依的悲剧？）

（总评：大家看看杨专家是来自哪儿，是华东电力试验研究院，与市东供电分公司是一家子。到这里大家可能都已明白，为啥杨专家睁着眼睛说瞎话了。这一切实际上是市东供电局导演的又一场蒙骗和愚弄公众的“自己给自己当裁判”的闹剧！可惜不争气的是，他们搬出的都是些“水货”专家。也难怪现在专家的公信力很差，被戏称为“砖家”，原来名声都是被这帮水平没有，却良心太黑的“水货”给糟蹋掉了。呜呼哀哉！）
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作者: 锅锅 时间: 2007-1-24 16:27
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
我是不会相信电力研究院狗屁专家的言论的，电力都没有社会良心，何况为电力卖命的电力研究院呢？

作者: starkyoyo 时间: 2007-1-24 16:34
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
[M15] 官场买办专家

作者: 龙行天下 时间: 2007-1-24 20:07
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
驳斥有理~语言幽默~LZ回到抗日时代大有作为~ [M01]

作者: rando 时间: 2007-1-24 21:06
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
抛开辐射不说，因为它是隐含的，不容易让人的感观直接感受到的危害。
最直接的是那种噪音，我曾有过直接的体会，时间常了能让周围的人烦躁不安，简直疯掉。

作者: huanjing 时间: 2007-1-25 01:48
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
expose应是“暴露”的意思吧，何来“辐照”；杨新村所引用的数据应是近年变电站的环评数据；110千伏及以上变电站设备故障时有发生，但在国内没有听说过对附近人员和民居有影响的报道。

作者: xuxuhuang 时间: 2007-1-25 09:38
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
报道？我更相信的是有很多受害者有苦无处申。

作者: huanjing 时间: 2007-1-25 14:42
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
死伤人命、群死群伤这样的事故哪个政府领导敢隐瞒，要撤职查办的。别说广州、广东、中国，放眼全世界，110千伏变电站事故波及相邻人员和建筑的事情没有听说过，不要过分担忧了。

作者: 淘金东过来客串 时间: 2007-1-25 17:34
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
不是死人，伤命，我们是要以防万一，

我们是要更合理的选址，

我们是要更健康，更和谐的生活。试想一下，长期生活在低频噪音之下，虽然暂时没有生命危险，但毕竟影响了我们的健康生活，影响了我们的和谐生活。

请关注的人士到变电站旁边走一走，体会体会。

作者: 淘金东过来客串 时间: 2007-1-25 17:36
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
5楼的说法相当不负责任。

你可以看看江苏无锡的例子，村民的反映。

如果你在广州，也可以去了解一下天河北金燕花园3楼业主晚上无法入睡的相关报道。最好是去体会一下。

作者: baohu 时间: 2007-1-30 03:23
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
无锡村的电场中感应的静电问题，多数在加快线路附近存在，对人体无害。金燕花园的问题与lz的主题无关。

作者: 淘金东过来客串 时间: 2007-1-30 09:26
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
有害无害，不是旁人说了算，是身处其中的村民说了算，是有所感受的记者朋友说了算。单凭电力部门一句静电就无害？？？你们的推理站得住脚么？真是岂有此理。

不懂就自己去感受一下，不要转移话题。从这方面看，电力所谓的科学真是伪科学，瞎说，胡说。不正面了解人民感受，而盲目的退出没有根据的结论。

现状：“触电”带来恐慌
　　
　　整个村带电的“奇异”现象，带给村民的却是恐惧。拿着电笔，记者又走进西孟村57号姚瑞兴的家。在他家地面水磨石的接缝处，也测试出带电。村民还告诉记者：“门锁、墙缝有铁器的地方都能测到电。天气潮湿的时候，家里的床上、枕头上都能测试出电”。记者用电笔一一做了验证，在他家卧室的窗户插销、楼梯的金属扶手、天井内的水井边摆放的铁桶上，均测出有电。在西孟村其他村民家，记者都做了测试验证。
　　
　　村民们说，整个村带电后，住在村里的人都感到头晕、乏力、皮肤异常等情况。村民们提供一份材料上这样写道：东西孟村共有居民63户，常住外地的有10户，共有居民为241人（其中学生、小孩36人）。安装高压变电所前东孟村共有36户，30户常住村上，发现村内带电后已有13户搬到外地住。带电前有2人患高血压，带电后发现新增了5个高血压病人。而西孟村共有27户居民，发现带电后10户搬到外地，带电前6人患高血压，带电后新增7人患高血压。
　　
　　而记者在西孟村现场采访半个多小时后，也出现心慌、头晕等不适症状。　　

作者: 东方明珠 时间: 2007-1-30 11:41
标题: 事实胜于雄辩！！！！！！！！！！！1
江苏省电力研究院举行“输变电设施与公众健康”测评报告会
类型：行业动态加入时间：2006年5月31日8:38

根据一些社会反映，应公众媒体的要求，24日下午，新华社江苏分社、经济日报、工人日报、新华日报、江苏法制报、江苏工人报、扬子晚报、江南时报、南京晨报、现代快报、江苏电视台、江苏省人民广播电台、江苏经济广播电台、南京日报、南京电视台等19家中央驻宁新闻机构和江苏省及南京市主要新闻媒体共同出席了在省电力试验研究院举行的“输变电设施与公众健康”测评报告会，目睹了部分项目的现场测试，并亲历人体感应等试验。省环保厅环境辐射监测管理站副站长兼总工季成富在报告会上说，试验检测数据在一定程度上能消除公众对输变电设施电磁辐射的疑虑，也希望各位媒体记者站能在公正的角度上进行科学的电磁辐射知识宣传，使国内公众对输变电设施的工频电场和工频磁场有一个正确的认识。东南大学教授钱俞寿从学术研究角度充分肯定了测评报告会宣布的实验结果，并介绍了国内外学术界主流观点——决大多数情况下，输变电设施所产生的工频电、磁场对公众的影响等于或小于某些家电及广播电视所产生的电磁辐射。报告会主办单位——省电力试验研究院有关专家首先报告了近期对省内不同电压等级、不同地区抽测试验的结果，并将我国环保推荐的输变电设施工频电、磁场标准与美、英、法、日、澳等西方发达国家限制标准进行比较，比较的结果澄清了道听途说、人云亦云的不实之词。数据表明我国环保部门为输变电设施制定的推荐标准严于欧美发达国家的标准，我国政府和环保部门对人民是高度负责的，电力部门也是严格执行国家标准的。现场真实的测试和亲身的感受使众记者们深刻地认识到，在国家标准内的输变电设施工频电、磁场不足以构成影响公众健康的因素。 24日15：00时,试验正式开始。随着试验指挥员的口令，第一项放电冲击试验开始，电压表指数急速上升至预定的100万伏时，大厅内闪烁出一道强烈的弧光，随即是震耳欲聋的轰鸣声。记者们为电能的庞大力量所震撼。接下来是人体感应试验。试验人员在大厅中间悬挂起了一个模拟单根500kv四分裂导线的模具，工频电场试验开始。当模具电压被升至为等同于500kv单根导线电压时，强大电压在其周围确实产生了近4kv/m的工频场强（国标上限）。此时试验指挥员邀请众记者一起走出观摩区，来到了一根距地面1.7米、距带电测试试验模具7米的金属杆旁，记者们一一的触摸，大家共同的感受是——没有丝毫异常感受，既不发麻，也无刺通感，身体各部位也没有不适之感。在高压试验大厅进行的最后一项比较试验是测试家用微波炉、电磁炉等普通电器在工作状态下产生的电磁场，与一段等同于最大负荷运行中的220kv导线所产生的工频磁场大小的比较，现场仪表所显示的各种数据表明，输变电设施所产生的工频电、磁场小于电磁炉、微波炉产生的电磁辐射。为了进一步证实试验室的监测真实性，主办方又应部分记者的要求乘车来到了南京地区电压等级最高、负荷潮流最大的500kV东善桥变电站进行了现场测试。16：50时，在变电站500kv主变与构架的连接处，试验人员架起了测试仪，几秒钟内，记者们看到仪表显示出工频电场强度为8kv/m，是公众场所标准的一倍，但这只是限于变电站工人工作的特殊工作场所之内。钱俞寿教授解释说：“在变电所室外输变电设施如此密集的地方，场强值是另有特殊标准的，只要离开它一段距离或走入室内，数值就会有显著的下降。”距设备区不到100米的变电站控制室,仪表所显示的场强数值是7.15v/m，比户外设备区的数值小了近2000倍，事实胜于雄辩，数据印证了科学的理论。钱教授继续解释说：“钢筋混凝土结构的民居能够屏蔽输变电设施产生的工频电、磁场近千倍，普通砖瓦结构房屋虽然在屏蔽效果稍小，但仍能对公众起到很好的保护作用。” 返程途中试验人员再次应记者们的要求，随机将车停在了500kV东汊线一个跨越段下方，架起了测试仪。路过的机动车纷纷减速缓行，实仪表所显示的数据是此段线路下工频电、磁场的强度。围观的记者清楚地看到产生的场强数值为3.70kv/m，明显低于国家推荐标准。此时，随同在旁的江苏省电力公司有关工作人员也向记者介绍了输变电设施选址、设计、建设的原则，他表示，江苏省电力公司是对社会负责的国有企业，几万职工也是公众健康主体的一部分，因此一直非常重视公共环保的问题，并始终将这个问题摆在重要的议事议程之上，特别是近年来城市化进程的加大，电网建设也在改变原有的一些做法。虽然按国标建设的输变电设施所产生的工频电、磁场对公众健康不产生危害，但为了消除社会的疑虑，我们也尽量在采取沿路、沿河、沿江、沿海、沿城市次干道建设输变电走廊，尽量避开人口稠密区。即使需要在居住中心、行政中心建设输变电设施，我们也会坚持以人为本的原则，选用高环保技术的设备，同时，设计、施工都会严格遵守国家的标准。我们可以负责的说，目前各城市新建的小区和街道都考虑到了这些问题，都采取了措施，都符合国家标准。所有试验结束后记者们由衷感谢省电力试验研究院提供这次普及科普知识、亲身实践体验的机会，让大多数学文科出身的老记经过参加这次报告会和参与科普实践，进一步增加了电力环保的知识，消除了之前对输变电设施产生电磁辐射的一些误解和疑虑。

作者: 东方明珠 时间: 2007-1-30 11:45
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
发亮小电笔引起村民大恐慌众专家解密无锡“带电村”
人民日报社《江南时报》 ( 2007-01-15 第19版 )
　本报讯　（通讯员以欣记者许尽义）日前，无锡市湖滨区胡埭镇孟村村民陈河根报料，因附近新建变电站和高压线路，该村房屋、树木、家具样样带电，在孩子的脸上也测出１１０伏的电压，部分河流、田地里测出的电压则高达２２０伏，部分村民甚至举家搬迁。一位先期赶往采访的记者看到村民手持测电笔上闪亮的显示灯，顿时也产生了心慌、头晕的感觉。
　　为查明真相，揭开“带电村”的秘密，１月１３日，一个由十几位专家、学者组成的调查组携带高精度专业仪器赶到孟村，省及无锡市共９家媒体随同“探秘”。
　　当刚刚走到村口时，报料者陈大爷就迎了上来，并主动掏出一支支测电笔分送给专家和媒体记者，邀请大家随同他一起用这些测电笔验证他的报料。手持这种测电笔测试结果如同陈大爷所说，村中处处带电，就连直接暴露在空气中，测电笔有时也会亮起带电的显示灯，并且显示电压远大于人体正常所能承受的范围，但是在场任何人都没有感觉到不适。专家们对这一现象均感觉不可思议，随即向一位随行的电工要来了专业测电笔进行比照测试，却出现了完全不同的结果，专业测电笔没有任何带电的显示。此时，陈大爷所给的这批测电笔引起了大家的注意，专家们初步判断，是村民们不当地使用该型号测电笔的功能导致恐慌的出现。
　　专家们从陈大爷提供的这种液晶数显测电笔的说明书上发现，该笔仅有两种用途，一是分辨家用电线火线与零线，二是家中发生断线时寻找断点。经进一步分析，东南大学电力工程学院教授钱瑜寿认为，该笔制作原理存在缺陷，应用场效应管没有采取必要的抗干扰技术，极易受外部电场的干扰，这种场效应管直通的方式会数百倍地放大空气中和人体自带的正常电场，因此无论何处，无论电场强弱，只要形成回路，该笔都会显示带电。
　　为验证这一判断，专家们现场试验，在远离变电站和高压线数公里以外的太湖边，一手按住该笔的测量键，另一手接触到笔尖，用身体作为导体形成回路，该笔显示灯立即亮起。在盛有清水的瓷碗中，将笔尖触及清水，显示灯不亮，但当持笔人将另一手触及清水时，水成为导体形成回路，显示灯瞬间亮起。在陈大爷家，其指认带电的盆花，从地面移至木质桌面后，电笔插入盆中的泥土时无反应，而持笔人将另一手触及泥土时，显示灯就亮起。由于放大的原因，该笔在空气中接触到正常标准以内的微量电场也会有反应。
　　至此，“带电村”的秘密已基本破解，但是陈大爷及部分村民还有疑虑。他们指出，专家认定在微量的电磁场对人体没有影响，但为什么新建的变电站没有工作人员驻守，就在不远处还设立了电力职工疗养院。
　　为进一步打消村民们的疑虑，专家们当众在２２０千伏孟村变电站内主变压器旁、变电站控制室、村民意见最大的终端塔和陈大爷家分别进行测量。结果显示，四处电场强度分别为０．３千伏／米、０．０２６千伏／米、０．５１千伏／米，０．０００５６千伏／米，磁场强度分别为０．０００２毫特斯拉、０．００００６３９毫特斯拉、０．０００７毫特斯拉、０．０００２３毫特斯拉，所测电压则全部为零，而国家环保标准为电场强度小于４千伏／米，磁场强度小于０．１毫特斯拉。这些数据，特别是陈大爷家的数据，是远小于国家标准的。
　　江苏省电力试验研究院教授级高工李长益向村民们解释，电力设施均有可靠的接地装置，否则行人经过、维护人员攀爬、变电站运行人员工作时都将危及生命，因此不可能将电传导至农田、河流中。至于村民们反映孩子身上测出１１０伏电压，李长益指出，成人所能承受的最大电压为３６伏，孩子的抗受能力更低，如果孩子身上的电压高达１１０伏，哪怕只有短暂的一瞬，也会危及孩子的生命。
　　在离开２２０千伏孟村变电站前，记者们本着认真负责的态度，现场采访了无锡供电公司运行工区的班长虞晓林。虞班长表示，他每天与带电的高压设备“零距离接触”，已近２５年，孩子也已１８岁，自己和家人的身体状况一直很好，他的同事们也没有因与电打交道而出现意外疾病。

作者: 淘金东过来客串 时间: 2007-1-30 14:45
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
再拿什么标准，什么欧美标准来比都是非常无聊的做法了。

现状，请注意现状，不管什么标准，哪怕超过标准多少，如果不影响我们的健康，我们都忍了。

现状：“触电”带来恐慌
　　
　　整个村带电的“奇异”现象，带给村民的却是恐惧。拿着电笔，记者又走进西孟村57号姚瑞兴的家。在他家地面水磨石的接缝处，也测试出带电。村民还告诉记者：“门锁、墙缝有铁器的地方都能测到电。天气潮湿的时候，家里的床上、枕头上都能测试出电”。记者用电笔一一做了验证，在他家卧室的窗户插销、楼梯的金属扶手、天井内的水井边摆放的铁桶上，均测出有电。在西孟村其他村民家，记者都做了测试验证。
　　
　　村民们说，整个村带电后，住在村里的人都感到头晕、乏力、皮肤异常等情况。村民们提供一份材料上这样写道：东西孟村共有居民63户，常住外地的有10户，共有居民为241人（其中学生、小孩36人）。安装高压变电所前东孟村共有36户，30户常住村上，发现村内带电后已有13户搬到外地住。带电前有2人患高血压，带电后发现新增了5个高血压病人。而西孟村共有27户居民，发现带电后10户搬到外地，带电前6人患高血压，带电后新增7人患高血压。
　　
　　而记者在西孟村现场采访半个多小时后，也出现心慌、头晕等不适症状。[/color]

作者: 淘金东过来客串 时间: 2007-1-30 14:50
标题: Re: 驳华东电力试验研究院杨新村的言论，请大家转发！
最简单的辨别方法，你到变电站旁边去感受一下嗡嗡的低频声音就明白了。

并且是到符合国家标准，复合欧美标准的变电站旁去感受。

广州鹿鸣变电站也有人说旁边就是电工宿舍啊。确实是电工宿舍，可记者和我们一些业主到现场走访，发现不是那么回事，都租出去了，都以低价租出去了。电工怎么不自己住呢？？？？？？？

白天，我们处在有噪音的工作环境，没有问题，夜深人静，我们需要休息，那问题就大了。

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