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标题: 突然觉得韩信很可悲。。 [打印本页]

作者: 咖啡泡的茶    时间: 2007-1-4 15:32
标题: 突然觉得韩信很可悲。。
   
   昨晚看了一本书"品人录"
   讲了项羽,刘邦,韩信,曹操,武则天等人的性格.
    
作者: 咖啡泡的茶    时间: 2007-1-4 15:33
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
    
   项羽的英雄主义固然壮烈,
   但是真正最可悲的人是韩信.
   项羽死得壮烈,韩信死得窝囊。
作者: ericpic    时间: 2007-1-4 15:36
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
我觉得他可悲是在于他不会“功成身退”,功高盖主。虽然得到“文有萧何,武有韩信”的名声,却被名声所累,悲剧也是个必然。看看范蠡就比他聪明多了。
作者: 咖啡泡的茶    时间: 2007-1-4 15:43
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
    韩信其实是被刘邦逼反的。
 刘邦要杀一个人,而且是一个有功之人,
    一定要"有理,有利,有节"  
    韩信的性格悲剧在于:
    忠不能尽其忠,
    反又未必真反.
    即所谓“当断不断,反受其乱”。
    事实上他一直在反与不反之间犹豫。
    正如刘邦对他的感情是复杂的,
    他对刘邦的感情也是复杂的.
作者: 咖啡泡的茶    时间: 2007-1-4 15:46
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
      
      韩信的反,是被逼出来的。刘邦不逼他,他不会反。[M19]
      只不过在有条件背叛时不背叛,
      做了人家笼中之鸟时却蠢蠢欲动,未免糊涂罢了。
      这其实因为韩信是军事家不是政治家.
      他的狠毒程度和卑鄙程度都比不上刘邦,
      总是心存忠厚心存幻想,
      觉得以自己的功劳和双方的交情,
      刘邦也不会把他怎么样,结果猝不及防,
      做了人家的刀下之鬼。
作者: ericpic    时间: 2007-1-4 15:50
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
说的是,“用人不疑,疑人不用”,问题在于的领导已不需要他效忠。的确他的悲剧他领导要付以上的直接责任,但绝对不不是全部责任。他可以选择的道路还是很多的。自身性格修行对命运确实有一定影响。
作者: ericpic    时间: 2007-1-4 15:57
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
毕竟他是将将之人,而非将帅之才呀。
如果他领导处理事情象“杯酒释兵权”,给他一个台阶,结局也许不会这样。
作者: 咖啡泡的茶    时间: 2007-1-4 15:58
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
QUOTE Created By ericpic At 2007-1-4

毕竟他是将将之人,而非将帅之才呀。
如果他领导处理事情象“杯酒释兵权”,给他一个台阶,结局也许不会这样。

[M21] 关键就是他的领导认为已经用不着再靠韩信了,
也就是他的利用价值已经差不多了.
     而且韩信曾经让刘邦封他做齐王时就已经埋下了祸根.
      刘邦心想:现在我会忍你,以后再慢慢收拾你.
作者: ericpic    时间: 2007-1-4 16:01
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
说说曹操吧,这本书偶没看过涅。先在网上搜刮一下先。
作者: 咖啡泡的茶    时间: 2007-1-4 16:20
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
     "忍"字头上一把刀,
     一个能够克制自己的人才能做成大事.
     不能逞一时匹夫之勇,
     也不能有妇人之仁,
     随时都要保持理智,清醍的思路,
     而且还要随时演戏,表里不能如一,
     一个成功的政治家,
     就是一个出色的表演艺术家.
     
作者: ericpic    时间: 2007-1-4 16:31
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
部分同意你的观点。由于还不是政治家,后半段暂不评论。写书人(老易更是)一般是有倾向的,有些观点看看就好了。呵呵。 [M05]
作者: 牧野流星    时间: 2007-1-4 16:48
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
这个好象是狮子的强项,叫他来理论 [M01]
作者: ericpic    时间: 2007-1-4 17:08
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
呵呵,恐怕狮子会洋洋洒洒写上五千洋文。 [M01]
作者: 牧野流星    时间: 2007-1-4 17:18
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
QUOTE Created By ericpic At 2007-1-4
呵呵,恐怕狮子会洋洋洒洒写上五千洋文。 [M01]

[M04] [M04] [M04]
作者: King Lion    时间: 2007-1-4 21:43
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
突然听见点名,当然要出来报道。

现在没时间大篇幅论证,随便说一下,韩信这人死的不冤。

当然,冤不冤当时都得死,你看刘邦称帝后杀了多少功臣良将。《史记》里左一个叛乱右一个叛乱,稍微有点常识的人都应该知道,天下一统后,有那个傻冒觉得凭一国之力就可挑战整个大汉朝的根基,怎么会有这么多疯子叛乱,实际上就是刘大人要杀人而已。

韩信带兵远略赵、韩、燕、齐地的时候,刘邦被项羽杀地抱头鼠窜,要韩信支援,韩信却说他也有困难。韩信有困难真假就不必讨论了,但他没有把维护领袖利益摆在第一位,说严肃点就是不顾大局,其罪一。

刘邦准备与项羽战略决战时,韩信居然趁机要价当齐王(LZ在上面也提了),敲诈主上,其罪二。

汉朝一统天下后,韩信收留楚将钟离昧(绝对是大汉的通缉要犯,其地位相当于解放战争时白崇禧),其罪三。

有这三条,杀他真是一点不冤。

韩信虽然在战场上料敌知先,只可惜在政治上是个白痴,有三足鼎立的形势不知道运用,收留钟离昧却在刘邦一个通知下便逼死钟离昧,以为杀了钟离昧便可将窝藏钦犯的事一笔带过吗?可笑,荒唐!

综上所述,韩信死的不冤。
作者: 偶地神啊    时间: 2007-1-4 23:06
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
LS的评得好 [M21]  同感。。。
作者: ericpic    时间: 2007-1-5 10:43
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
评古论今和坊间闲言竟然可以共冶一炉。 一笑! [M36]
作者: 小淘气    时间: 2007-1-5 10:56
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
引用作者 King Lion 于 2007-1-4发表的原文
突然听见点名,当然要出来报道。

现在没时间大篇幅论证,随便说一下,韩信这人死的不冤。

当然,冤不冤当时都得死,你看刘邦称帝后杀了多少功臣良将。《史记》里左一个叛乱右一个叛乱,稍微有点常识的人都应该知道,天下一统后,有那个傻冒觉得凭一国之力就可挑战整个大汉朝的根基,怎么会有这么多疯子叛乱,实际上就是刘大人要杀人而已。

韩信带兵远略赵、韩、燕、齐地的时候,刘邦被项羽杀地抱头鼠窜,要韩信支援,韩信却说他也有困难。韩信有困难真假就不必讨论了,但他没有把维护领袖利益摆在第一位,说严肃点就是不顾大局,其罪一。

刘邦准备与项羽战略决战时,韩信居然趁机要价当齐王(LZ在上面也提了),敲诈主上,其罪二。

汉朝一统天下后,韩信收留楚将钟离昧(绝对是大汉的通缉要犯,其地位相当于解放战争时白崇禧),其罪三。

有这三条,杀他真是一点不冤。

韩信虽然在战场上料敌知先,只可惜在政治上是个白痴,有三足鼎立的形势不知道运用,收留钟离昧却在刘邦一个通知下便逼死钟离昧,以为杀了钟离昧便可将窝藏钦犯的事一笔带过吗?可笑,荒唐!

综上所述,韩信死的不冤。

果然厉害 [M21]
[M04]
作者: 白瑞德    时间: 2007-1-5 11:36
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
大家都能分析得如此透彻,PFPF。 [M21]
作者: 咖啡泡的茶    时间: 2007-1-5 14:48
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
韩信是该死,不懂政治的下场.
作者: baner    时间: 2007-1-5 15:19
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
人情练达即文章啊,一点不假.
在官场上混,第一要素是要会做人和看风向吧.
作者: Miss Survivor    时间: 2007-1-5 21:25
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
高人多哇。
作者: jishache    时间: 2007-1-6 23:34
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
有见地,更何况他功高盖主,失误的代价就是死亡,难免心寒~不怨但是真的可悲~~~~~
作者: came    时间: 2007-1-7 10:32
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
性格、命也,大家看韩信如此,那萧何又能好到哪里去了呢?
作者: 小孬孬    时间: 2008-5-5 21:26
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
什么样的结局才不可悲呢?
作者: 小雪飘香    时间: 2008-5-6 16:05
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
我喜欢和坤

有一段话超帅:

...好词多往自己身上安.....


哈哈,特别受教
作者: happy110    时间: 2008-5-6 16:07
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
我看过一次这个电视,不过没有看完~ [M06] [M06]
作者: 浩瀚的海洋~    时间: 2008-5-7 10:19
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
忍辱负重,谈何容易
作者: 咖啡泡的茶    时间: 2008-5-15 22:52
标题: Re: 突然觉得韩信很可悲。。
现在越来越能理解很多事情了。




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