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标题: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴) [打印本页]

作者: 再睡伊方    时间: 2006-10-16 16:47
标题: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
绝症,继续治疗还是安乐死?

作者按:这是我跟一个网友的聊天记录,说的是她的一个朋友得了白血病是否继续治疗的事,我的观点是,与其为了治疗而倾家荡产后再死,不如放弃治疗让其安乐死,此种病能否治疗,现在就有答案,我不赞同“活着就有机会”这种说法。欢迎大家说说自己的看法,非常感谢。


秤砣 11:40:13
最近心情还好吧

郑乐 11:43:59
不是很好。有个很亲密的朋友得了白血病。

秤砣 11:41:05
嗯,不治之症

郑乐 11:45:24
是啊。

秤砣 11:42:25
若是确定是不治之症,无药可救,安乐死也许是一个最好的办法

郑乐 11:46:11
活着至少还有机会。

秤砣 11:43:21
这是大多数人的看法,我不这么看

秤砣 11:43:36
能否治好,现在就有答案

秤砣 11:44:04
如果为了等机会,一直耗下去,只会耗尽无穷无尽的钱,其他便没有更多的意义

郑乐 11:47:41
是啊,你的想法是全部当事人自己的想法。

秤砣 11:44:33
给家庭,给兄弟姐妹增加负担,既然如此,干嘛不早点死

秤砣 11:45:36
中国人受儒家学派思想影响太深,一直想着活着还有机会,眼睁睁地看着亲人死,实在不忍心,实际上这是一种错误

郑乐 11:49:20
中国现在安乐死是合法的吗?好像还不是吧。

秤砣 11:46:27
对患者而言,因为自己给家庭增加太多的负担,即使活着,也是悲痛

秤砣 11:46:43
这个我不太清楚,但可以去问问,也许可以申请安乐死

郑乐 11:50:06
他的生命当然由不到我来决定什么。我也不可能对他父母说这些。

秤砣 11:47:26
如果是我,我肯定会说,但不会替他们作主

郑乐 11:51:31
我朋友打电话给我,说真的没有力气和病痛斗下去了。

秤砣 11:49:07
生老病死乃自然规律,你我也不例外,安乐死对他还说并没有不公平或对不起他

秤砣 11:49:42
若这个病能治而家人不给他治,那是家人的错,问题是不能治

秤砣 11:50:07
这种病可否治好,现在就有答案,不必再想活着就有机会这样的事

郑乐 11:54:12
他自己也是这样想。

郑乐 11:55:13
但是他的父母不这样想。

秤砣 11:52:33
个人看法而已,你年纪还小,工作时间不长,未必能理解我的这种观点,刚才说过,中国人受儒家学派思想影响太深,所以你不能理解,他的父母不能理解我这种观点,也是正常的

郑乐 11:56:53
是啊。而且中国的国情都还不允许安乐死的。美国可能不一样。

秤砣 11:59:06
这就是下一个问题的,现在的问题有几个,第一,这个病是否可治,得查清楚中外医学界对这种病的治疗技术,若是确定像爱滋病那样不能治好,那干脆就不要治了,耗下去只是耗掉更多的钱财。第二,如果这个病还能治,但治疗费用过高,比如需五十万或一百万,家里无法承担这个费用,那我建议也应该放弃治疗。第三,决定安乐死,这得征求病人的同意,跟他分析清楚这其中的利害关系,让他明白家人为何要这样做,让他走得安心。第四,查询国内是否有安乐死这一规定,是否需申请,需什么手续,等等
作者: fz9661    时间: 2006-10-16 17:09
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
如果这个病还能治,但治疗费用过高,比如需五十万或一百万,家里无法承担这个费用,那我建议也应该放弃治疗。


这个比较符合国情
作者: rozoy    时间: 2006-10-16 17:21
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
我想做为病人家属的做法只能是:倾尽全力,延续病人生命。否则过不了自己心里这一关。所谓安乐死,并不是说在病人中位生存期就剥夺生命,这无意是谋杀。只有当病人过了中位生存期,医生宣步无药可医,痛苦的等死,才考虑。可是这在中国也是不行的。
作者: L148    时间: 2006-10-16 17:51
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
这绝对是个难题,理智在此时难以发挥作用的。
作者: okey365    时间: 2006-10-16 17:51
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
中国的实情:看病人是父母还是子女!

可悲!

我们可以听听病人的意见吗?
作者: zhms    时间: 2006-10-16 18:00
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
难道不是继续治疗就是安乐死?

好像中间还有空间吧?
作者: 再睡伊方    时间: 2006-10-16 18:04
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By fz9661 At 2006-10-16
如果这个病还能治,但治疗费用过高,比如需五十万或一百万,家里无法承担这个费用,那我建议也应该放弃治疗。


这个比较符合国情



我相信大多数国人是选择放弃的
作者: 东施笑贫    时间: 2006-10-16 18:26
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
不是上来推销什么药物的吧,大家要提高警惕呀

[东施笑贫修改于2006-10-16 18:28:58]
作者: lemon1975    时间: 2006-10-16 19:52
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
楼上的警觉性也太高了吧,何必 [M13]
作者: 再睡伊方    时间: 2006-10-16 20:23
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By lemon1975 At 2006-10-16
楼上的警觉性也太高了吧,何必 [M13]

[M30] [M30]


希望大家继续讨论
作者: Miao    时间: 2006-10-16 21:19
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
生命只需好,不需长!

与其躺在病床上数日子,不如看看有什么无了心愿可以完成的,尽力去完成。

说明是绝症,就是以目前人类的科学水平不足以治愈的病,无谓浪费时间和金钱。

[Miao修改于2006-10-16 21:25:00]
作者: Heidi2004    时间: 2006-10-16 21:22
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By Miao At 2006-10-16
生命只需好,不需长!

与其躺在病床上数日子,不如看看有什么无了心愿可以完成的,尽力去完成。


说服是绝症,就是以目前人类的科学水平不足以治愈的病,无谓浪费时间和金钱。


[M21]
作者: 淡然    时间: 2006-10-16 21:22
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
如果换作是你们的亲人,不知道你们是不是还会理智的去让他(她)安乐死?冷静的劝其放弃治疗!我做不到!
作者: Miao    时间: 2006-10-16 21:23
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
人活着就要有活着的样子,要活得有尊严,如果只剩下躯壳,那就失去了生命的意义。

我记得好象有一篇采访萧芳芳的文章写过:
萧芳芳说她最怕的事情就是 得了死不了,治不好,要拖许多年的病。

我自问也是一样的。
作者: 淡然    时间: 2006-10-16 21:28
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
在你真正患了绝症的时候你就知道人的求生欲望是很强烈的。所以在你健康的时候任何假设都没有意义。
作者: Miss Survivor    时间: 2006-10-16 22:05
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
楼上的说的也对。绝症的人求生意志是很强。
不过如果变成了家人的负担,又明知没有办法医治,我宁愿选择安乐死。
这样会心安理得一些。
否则活多一天就难受一天,心理身体都难受。
[M03]
作者: flowleaves    时间: 2006-10-16 22:16
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
现在得了白血病并不表示就判了死刑,现在医疗技术发展了,治疗白血病有系统的化疗方法,系统治疗几年,并复查,几年后血里面的白细胞计数和分类正常,基本就可以排除复发可能性。当然,化疗过程比较痛苦,费用也比较高。这个就要看个人的生存欲望和经济能力了。不过话说回来,有生的希望就没必要想到死或放弃。俗话说:好死不如赖活啊。
作者: 丹霞隐士    时间: 2006-10-16 22:39
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
决定权应该交给病人,命是他自己的。家人照顾他是义务,应该尊重病人的意见。假如病人无法表达自己的意愿,家人只能倾尽全力照顾好他。
作者: lemon1975    时间: 2006-10-16 22:54
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By 淡然 At 2006-10-16
如果换作是你们的亲人,不知道你们是不是还会理智的去让他(她)安乐死?冷静的劝其放弃治疗!我做不到!

如果是自己得绝症,可能碍于面子或说不出口,身边的亲人当然不可能劝自己放弃治疗啦,但是不说并不代表不想。自己已经够痛苦了,无谓连累亲人啦,难道等自己苟延残喘几年、最后撒手并留给亲人一大笔债就好吗?这样才算是亲人?恰恰相反,这样才最残酷。
如果是我,我宁愿选择放弃治疗!!!! [M30]
作者: 你那的雨大吗    时间: 2006-10-17 16:42
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
在健康人的想法里,会很理智地选择放弃,但是,真的到了那一天,就会不舍得死的,我奶奶现在87岁了,在10年前就已经是肺功能衰竭,感冒一下都要送医院住院的,每次她都害怕她的儿女不救她,在年轻的时候她也总是嚷着死了算了这样的话
作者: wm8001    时间: 2006-10-17 17:09
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
这真是个大难题.

记得我祖母查出患癌症的时候是87岁.当时关于是动手术积极治疗还是吃中药保守治疗,我父亲五兄弟姐妹有过激烈的争执.

有担心手术的风险,也有经济方面的原因.更多的应该是经济方面的原因.

两个姑姑的意见都只能作为参考,父亲在兄弟三人当中排行最小,两个伯父都已经退休,他们的子女都已成家了,基本无经济负担.一个退休金一千左右,另一个好几千.但连上其他物业,至少也都属小康之家了.

我父亲当时还有五六年退休,但只有我姐姐一个人已经参加工作,拿着一千几百的工资(在广州啊),我上大二,弟弟上高一.照说我爸爸的经济压力是三兄弟中最重的,两个姑姑的家境也比兄弟三人都好。

可是,最后,我奶奶治病的事几乎是我爸一人包了.他特别恼火我伯父说:年纪都这么大了,治不治都没关系了,治下去不知得花多少钱,我可没钱给她治.

我爸爸当时就拍桌子了:"手术一定要做.有一线希望都要救她.只要你们都同意做手术,一切治疗费用我负责."

事情就是这样才得以拍板的.我妈当时心里难过,也不好说什么.知道我爸是个孝子.但同时,自己口袋里有几个钱,自己是清楚的.
作者: wm8001    时间: 2006-10-17 17:22
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
有些得了重病的人,求生意志是会特别强.

像我奶奶,她强烈的求生意志把手术医生和护士都感动了.医生说,手术能成功,全赖她强烈的求生意志.然后奶奶被送进ICU病房,又从ICU转到普通病房,然后出院.

但很遗憾,她的癌症已经到了晚期.除了止痛以外,尽量增强她的免疫力以外,别无他法.

偶尔她精神很好,像没事人一样.一会儿又痛苦得立马要送医院.又是营养针,又是输血的.

当她痛苦的时候,我就想,治疗究竟还有没有意义?当她精神好的时候,我就想,还是应该全力治疗.总之,待在身边的人,个个心情都很矛盾.

半年后,奶奶去世了.

我妈说,那会儿我家里的钱也花得差不多了,再拖一两个月,都得借钱过日子了.看得出她,舒了一口气.她已经给予了父亲最大的支持和谅解.
作者: wm8001    时间: 2006-10-17 17:28
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
我知道我父亲那段日子压力很大也很痛苦.一边是含莘如苦养育自己成人的敬爱的母亲,一边是未成年的子女.我知道,他也担心万一自己负债累累,对我们的生活是会造成影响的。但他没有办法不去全力挽救我的祖母.

我曾经写信给父亲,我说:"无论你做什么样的决定,我都支持你.我很快就能参加工作了,经济问题总是能解决的.......我和姐姐弟弟都会像你孝顺奶奶一样孝顺你和妈妈的."
作者: wm8001    时间: 2006-10-17 17:28
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
说了这么多,突然不知道自己究竟想说明什么. [M13]
作者: 再睡伊方    时间: 2006-10-17 21:28
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By wm8001 At 2006-10-17
说了这么多,突然不知道自己究竟想说明什么. [M13]



坦白说,我很感动,非常非常......感动!
作者: 淡然    时间: 2006-10-17 22:03
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By wm8001 At 2006-10-17
说了这么多,突然不知道自己究竟想说明什么. [M13]

父母就象自己的一面镜子 [M29] [M29]
作者: 苯苯苯恐龙    时间: 2006-10-17 22:11
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
如果是我,就自己去西藏或什么地方玩,然后听天由命。
与其把钱给医院白白赚去,不如自己从容离去。
当然,每个人都有不同想法,我也很佩服和病魔做斗争的人,但,我就是一个逃避的习惯。
作者: 晨雨初阳    时间: 2006-10-17 23:11
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
理智地说应该放弃。但这又有违人伦。
自己没有到了那个生死关头,做任何假设都无法说明问题。
作者: 听风不是雨    时间: 2006-10-17 23:19
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
此时就很明显的体现了“钱的多少也能决定生命的长短”。

虽听起来有点俗,但却是铁一般的事实。 [M13] [M13]
作者: 东周鱼    时间: 2006-10-17 23:25
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
虽然我们都认同生命是无价的,但在“钱”成为问题的时候,我们能做些什么?

社会是残酷的, 生命是值得珍惜的

希望所有的善良的不善良的人都不要被迫面对这样的选择
作者: 春光明媚    时间: 2006-10-17 23:35
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
有些选择不管作何种决定都会让人痛苦及无奈 [M07] [M13]

只希望上天保佑吧!!!
作者: 沧海一声笑    时间: 2006-10-18 08:53
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
觉得这是个哲学问题
作者: 老杨同志    时间: 2006-10-18 09:53
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
如果是黑发人送白发人,很多人会放弃治疗,但现在是白发人送黑发人,我想病人的父母很难过得了放弃这一心里关,宁可用倾家荡产来换回病人一天两天的生命.
作者: 东周鱼    时间: 2006-10-18 11:07
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By 老杨同志 At 2006-10-18
如果是黑发人送白发人,很多人会放弃治疗,但现在是白发人送黑发人,我想病人的父母很难过得了放弃这一心里关,宁可用倾家荡产来换回病人一天两天的生命.



认同!

实际上父母对儿女的爱可以说是毫无保留的,而我们这些做儿女的就未必做得到了
作者: wm8001    时间: 2006-10-18 15:41
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
QUOTE Created By 再睡伊方 At 2006-10-17
[quote]QUOTE Created By wm8001 At 2006-10-17
说了这么多,突然不知道自己究竟想说明什么. [M13]



坦白说,我很感动,非常非常......感动![/quote]


[M29]

祖母去世以后,父亲曾经很痛苦地跟我说:"是我害了她,不应该让她动手术的!"

我的理解是,早知道会是这个结果,就不该让祖母去挨那一刀.

但这世上那有早知呢?如果没有送祖母去动手术,现在大概还是会后悔的:本来还有一线希望,为什么没有去争取?
作者: wm8001    时间: 2006-10-18 15:46
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
对于我的伯父和姑姑们,我觉得也不能完全怪他们.

因为每个人背后都有一个家庭,他们也要对自己家庭负责任.

而我爸爸的做法,换个角度来看,也许是自私的,为了成全他的孝义,,妈妈和我们姐弟三人都得跟着他受苦.
作者: wm8001    时间: 2006-10-18 15:52
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
即使有过这样的经历,我仍然无法判断,假如有一天,我也很不幸地要面对同样的问题时,我会怎么做.

如果我是独身的,倾尽全力也没有问题.但我已经成了家,要是因为我不顾一切地为父母治病而使家里经济拮据,那对于丈夫\孩子以及丈夫的父母都是不公平的.
作者: go to world    时间: 2006-10-19 11:38
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
慰问! [M29] [M29] [M29]
作者: zhms    时间: 2006-10-19 13:02
标题: Re: 绝症,继续治疗还是安乐死?(转贴)
生死有命,基本是绝症的话就没必要太积极治疗,折腾病人。

当然如果病人自己有强烈意愿,也可以把治疗作为一个安慰。

我觉得原则就是让病人心安理得地死,一个好死。没有太多的遗憾、失望。

最后插满管子,还被电击、开胸破膛什么的,然后再在病床上神志不清地死去,想起来太可悲了。




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