骏景花园业主论坛

标题: [color=violet]骏景变电站个人解读 [打印本页]

作者: 快乐起飞    时间: 2006-3-8 22:47
标题: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
1、规划说

关于骏景变电站究竟是几时规划的,目前没有找到确凿的相关资料。但从目前公布的规划资料来看,编制日期是2005年2月,尚不能完全证明"规划在后"。事实上,在广州,为了电网骨干线路更新改造,新规划了很多22万伏和11万伏变电站,其中象骏景变电站这种11万伏规模的就有79座,这种规划通常是滞后的,对于旁边的其它建筑来说,通常是"规划在后",不符合一般的规划原则。目前提倡和谐社会、以人为本、环境保护,对于这种滞后规划,很多官员和学者提出听证制度,上海已经有类似政策。五山变电站的改迁不能不说这种环境有关。

如果"规划在后",按目前的相关政策,受害小区及其业主有足够的底气来反对、抗议这种选址缺乏民主听证的大型市政工程,规划和电力部门及其上级部门也会担忧民意的压力。如果"规划在前",即比小区的整体规划还早,规划和电力部门的态度将会空前强硬,或许会把所以的责任推给开发商(隐瞒变电站规划事实),这样,受害小区及其业主的维权着力点将会改变,可能会趋向于法律手段向开发商讨回公道。

一句话:规划先后会影响维权所指对象的着力点。
作者: 快乐起飞    时间: 2006-3-8 22:47
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人全面解读[/b][/color]
2、政治说

广州市区电力紧张,需要对电网作全面的更新改造,这事关广州的经济发展与民生大计,而且正是能源优先的大环境下。政府当然会全力支持规划部门、电力部门的各种更新改造工程。因此规划部门和电力部门的态度当然是强硬的,希望能在任何情况下都坚持原址不变,因为改址对规划和电力部门来说,将是更大的挑战,唯有的余地是受到上级部门的指示和要求。

但政府也忌民意,如果变电站属于"规划在后",并且周围居民反对过于强烈,采取合理、有效的维权方式,政府有可能督促相关部门寻找可能的替代方案。五山变电站之所以能够迁址,周围小区的空前团结反对并合理维权是关键因素。现在正是"两会"时期,正是发挥民意的大好时机。

一句话:民意牌是维权的核心问题。
作者: 快乐起飞    时间: 2006-3-8 22:47
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人全面解读[/b][/color]
3、经济说

维权其实就是利益的角逐。电力部门要保证电力网改造工程顺利进行,委托规划部门选址。规划部门依据相关政策,要求开发商等组织留出市政用地或者是征用。因此,存在三方之间如何合作的问题。电力部门希望的是那块地从工程上来说是省钱快捷的,规划部门希望的是那块地是早有市政规划的并且是容易拿到的、征用省钱的;开发商希望那块地不影响它挣钱的。因此电力部门与规划部门合作的重心是怎么省钱,而规划部门与开发商合作的重心是怎么维持现有利益。自始至终,利益都在发挥作用,所谓以人为本、环境保护、社会和谐充其量只是些参考量。有意思的是有些筒子提到的永福变电站中的"动物辐射说"并非笑话。

有人提出在骏景变电站事件上开发商与小区业主是同穿一条裤,这种说法太幼稚了。骏鑫轩的销售尾声时抛出变电站开工消息,可以看到规划部门、电力部门与开发商之间的"合作"是多么地完美。事实上开发商已经脱身了,该捞的利益已经捞得差不多了,无论建与不建,对他们来说,都已经采取足够的措施和方案来应对。除非民意反对甚大,造成选址有变,规划部门才会与开发商协商,甚至另找市政用地。因此开发商的立场是赞成建的,不想与规划部门进行第二次没有把握的合作。

一句话:事件的本身是利益的追逐。
作者: 快乐起飞    时间: 2006-3-8 22:47
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人全面解读[/b][/color]
4、技术说

目前收集的资料来看,骏景变电站不存在架空线,原工程招标公告里的1.3公里是与棠下变电站的衔接线。事实上架空线的辐射并不比变电站小。远离密集人群的选址,当然是个最佳方案,在广州电力骨干网大更新和市政用地缺乏的情况下,把变电站建在居民区附近成为了一种趋势。在市区内建设变电站,从安全角度来说,地下变电站与地下线路敷设是最佳方案,然而电力部门更多地会从技术角度和经济角度考虑。于是,相当封闭的地上变电站便成了主流方式。

骏景变电站已经确定为四层建筑,地上。那么这个四层建筑的封闭程度,便是成为辐射大小的重要影响因素之一。这个封闭不只是指建筑的封闭,而且包括技术上的,比如防辐射新材料的应用。据报道,五山变电站会采取全封闭方式,而且会使用防辐射材料,当然这些信息出自于规划和电力部门,他们在工程执行中的可信度如何就不好说了。据一些资料了解到,目前中国的变电站全封闭建设模式,是有局限的,是因为跟国外的电力管理理念、防辐射技术有差距,到目前为止还没有资料显示在这种方式下的的辐射是有极大改观。

一句话:理念与技术的相对落后造成的相对危害仍然存在。
作者: 快乐起飞    时间: 2006-3-8 22:47
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人全面解读[/b][/color]
5、健康说

电磁污染已被人类公认为是在大气污染、水质污染、噪音污染之后的第四大公害。联合国人类环境大会已将电磁辐射列入必须控制的主要污染物之一。电磁辐射无色无味无形,可以穿透包括人体在内的多种物质,人体如果长期暴露在超过安全的辐射剂量下,细胞就会被大面积杀伤或杀死,并产生多种疾病。因此,讨论电磁有无危害的问题可以休了。要讨论的是多大的辐射会对人体健康造成破坏。

说起对人体健康有害(即造成破坏)的辐射强度,就要谈起标准了。一类是电力管理标准,比如国内的《环境电磁波卫生标准》,是为了电力建设、管理的需要,与环保的一种平衡,并非完全从环保(安全辐射、医学健康)角度制定的标准。另一类是环保标准,通常是从人体医学角度得出的安全辐射标准,它通常是民间第三方组织发布的,而不是电力部门与环保部门合作制定的。中国很可怜,极少象国外那种成为社会权力机构支柱之一的民间组织去研究和发布此类环保标准,因此对老百姓来说,所谓国标是为了管理老百姓来的。世界范围内,两类组织机构发布的标准一直在"打架",让老百姓摸不着头脑。但危害论已经是事实,争论的是电磁辐射强度与造成人体健康破坏的关系,以及破坏人体健康的范畴。

变电站的危害包括噪声和电磁辐射,它们跟规模(KV)、出入线方式、地上地下建设方式、封闭程度、防辐射材料应用程度、距离等等有关。噪声的危害也是相当可怕的,骏鑫与骏仁的业主就要遭殃了。至于辐射的危害,关键要看所处位置实测的辐射值,目前的形势是变电站的环保评估通常是电力关联机构来完成的,因此无论是环保评估还是业主委托他方测量,套用的标准都是国家标准。只要电力工程施工方,完全按相关要求施工,超出国家标准的事发生的概率还是比较少的。因此,所谓环保专家、电力机构及其工作人员都会说它是安全的,对人体健康没有影响的。

一句话:电磁辐射对人体有害,但是否对人体健康造成破坏要看实际情况。
作者: 快乐起飞    时间: 2006-3-8 22:49
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
6、维权说

广州关于变电站小区维权的事件已经有数起,包括五山变电站、淘金东变电站。五山变电站的维权取得了成功,改迁130米;淘金东变电站中大打法律牌,法院判小区业主败诉,业主集体上访规划局,质问让副局长无法当面回答,他们的维权仍然僵持着。从中,我们看到,五山变电站的胜利在于打民意牌,而法律牌并不太适用于规划部门与电力部门,因为他们掌握更多的政法资源,或许法律牌更适用于开发商的隐瞒规划事实。

如何让民意转达到上级政府,是个技巧问题。首先要有个过硬的维权组织,否则行动会是盲目的、无法控制火候的,容易造成维权过激,给予相关部门予以打击的理由。其次要选择合理有效的维权方式,网络反映问题没有实时性,是不痛不痒的;反映到电力部门和规划部门是缺乏效果的,只能用于造势;小区游行只是用于内部宣传,统一认识;媒体、人大、信访、市府是可能选项,这里不仅要利用维权组织的力量,还要利用小区业主的人际资源。小区周围的游行是个对外造势的边缘选项,集体(部分维权骨干)上访相关部门也是得分选项。

任何维权都是多种方式的组合,阻止工程进度是第一要求,成立维权组织是第二要求,转达民意、有效维权是维权关键。从人的私心来讲,变电站周围的轩座应首先站起来并且成为维权骨干,这是个很现实的问题。维权需要理性,但更多的是需要热情,因此热情的人通常是维权骨干的人选。不要过于依靠论坛中的知名ID,他们中不少是理性派,出主意他们没问题,冲锋陷阵的事就不要太迁就了。要注意开发商及物业部门的干扰,改址不符合他们的利益。切忌在维权中发生对维权有太过负面的过激行为,这样会造成维权的被动。

一句话:维权的实质是善于利用矛盾,善于利用冲突。
作者: 松山    时间: 2006-3-8 22:51
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] 强贴
作者: james    时间: 2006-3-8 22:57
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
分析地狠精辟,到位. [M29]
作者: zhms    时间: 2006-3-8 22:58
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
確實強。
作者: zjk72    时间: 2006-3-8 23:02
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
建议精选之后作成标语,贴在变电站工地的围墙上、贴到小区宣传栏、门厅里,售楼部的门上、车上
作者: huangxiao    时间: 2006-3-8 23:03
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M29]
作者: tangcr    时间: 2006-3-8 23:04
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M29] [M29] [M29]
忍不住要多献几朵花
作者: 金光灿烂    时间: 2006-3-8 23:09
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
暴强! [M21] [M21] [M21]
lz是哪个媒体的抓刀手吧!
作者: 地狱的VIP    时间: 2006-3-8 23:09
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M29] [M29]
作者: ivy_kwol    时间: 2006-3-8 23:11
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
风水说,
偶不是信迷信,听个懂风水的人讲,所谓风水者,就是你的感觉,也许你不曾体察到,但潜意识里影响你的心态,想想平白的加个变电站在家门口,窝心啊?
想搬家换房子吗,如果电站建了,房价铁定会跌.伤心啊?
有孩子在骏景读书吗?想想孩子在高压线下读书,揪心啊?

一句话,停建变电站是我们每个业主迫在眉睫,义不容辞,坚决的,不妥协的任务.
作者: 金光灿烂    时间: 2006-3-8 23:15
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
建议置顶!思路如此清晰全面的强贴难得一见!
作者: OK100分    时间: 2006-3-8 23:15
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
好,要好好推广这些~~~让大家都知道
作者: 贝壳    时间: 2006-3-8 23:21
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
好贴!支持! [M21]
作者: apple    时间: 2006-3-8 23:21
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
强! [M21]
作者: 一百两    时间: 2006-3-8 23:29
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] [M21]
作者: tsing    时间: 2006-3-8 23:30
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M29]
作者: 下岗    时间: 2006-3-8 23:36
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] [M29] [M29] [M29]
作者: dengliang    时间: 2006-3-8 23:36
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] [M21] [M21] [M29] [M29] [M29]
作者: 牧野流星    时间: 2006-3-8 23:46
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
好贴子。
作者: MUZI8328    时间: 2006-3-8 23:54
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] [M21] [M21] [M29] [M29] [M29]
作者: L.T.    时间: 2006-3-9 02:45
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] [M21] [M21] [M21] [M21]

[M29] [M29] [M29] [M29] [M29]
作者: tc7a    时间: 2006-3-9 04:11
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
风水说,
偶不是信迷信,听个懂风水的人讲,所谓风水者,就是你的感觉,也许你不曾体察到,但潜意识里影响你的心态,想想平白的加个变电站在家门口,窝心啊?
想搬家换房子吗,如果电站建了,房价铁定会跌.伤心啊?
有孩子在骏景读书吗?想想孩子在高压线下读书,揪心啊?

一句话,停建变电站是我们每个业主迫在眉睫,义不容辞,坚决的,不妥协的任务.






风水说: 楼上的说起风水说 偶忍不住凑一句 变电站这东西在风水上的影响是巨大的 对健康及意外影响尤为突出
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 06:51
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
谢谢楼主分析。

但上文有个地方出现错误,请改正。

永福变电站和淘金东变电站是同一个东西,该变电站实名为永福变电站,它座落于先列东路太和岗,因那里可以连通到淘金路,所以这地段也叫淘金东。

http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=55148&start=105&tstart=0
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 07:08
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-3-8
6、维权说

广州关于变电站小区维权的事件已经有数起,包括五山变电站、永福变电站、淘金东变电站。五山变电站的维权取得了成功,改迁130米;永福变电站由于反对声音、维权势力过于弱小,电力部门取得实质胜利;永福变电站上的胜利,让电力部门信心大增,而在淘金东变电站中大打法律牌,法院判小区业主败诉,业主集体上访规划局,质问让副局长无法当面回答,他们的维权仍然僵持着。从中,我们看到,五山变电站的胜利在于打民意牌,而法律牌并不太适用于规划部门与电力部门,因为他们掌握更多的政法资源,或许法律牌更适用于开发商的隐瞒规划事实。

"电力部门取得实质胜利",非也,那里还未开工,国营企业旧厂还未离场,到现在还是个未知之数,只能说"目前仍然僵持着"。
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 07:15
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
"维权势力过于弱小",从人口来说对比骏景是弱小,但人家的组织性、战斗性、团结合作性比我们强,比我们齐心,那里的地产商不搞小动作。
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 07:45
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
骏景变电站开工得这么高调,这是他们吸取五山、永福的教训,做成建造骏景变电站已既成事实,来个快打慢,避免"打得更多夜又长",这是他们的策略。
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 08:03
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
所以我们要提出——

问题未解决,工地绝不能开工

这是我们行动的第一步。

http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=55685&tstart=15
作者: 沧海一声笑    时间: 2006-3-9 08:10
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
强贴 [M29]
作者: 叶公好獒    时间: 2006-3-9 08:38
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
写得好,一言而敝之...................好!
作者: L.T.    时间: 2006-3-9 08:48
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
句句珠玑.........贊

[M21] [M21] [M21] [M21] [M21]

[M29] [M29] [M29] [M29] [M29]
作者: 白色百合    时间: 2006-3-9 08:52
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
今天早上上班路过发现里面已有工人在施工 [M09] ,不知早上八点的维权进行得怎样了 [M11]
作者: 牧野流星    时间: 2006-3-9 08:55
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By 白色百合 At 2006-3-9
今天早上上班路过发现里面已有工人在施工 [M09] ,不知早上八点的维权进行得怎样了 [M11]

那是曼哈顿的装修,我看过,暂时木有工具,材料入场
作者: 雨音    时间: 2006-3-9 09:09
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
强贴 [M29]
作者: 遇见    时间: 2006-3-9 09:15
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
今天早上上班路过,见有辆大卡车拉着一堆东西要往里面进,见它停时,我就和司机说:"从哪拉来就拉回哪吧,晚上我们要来轧的"。司机也懂事,颤颤惊惊地说:"老板没通知呀!",我告诉他,那你就现在打电话给他吧。后来不知怎样 [M04]
作者: 在水一方    时间: 2006-3-9 09:15
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M29] [M21] [M29] [M21] [M29]
[M21] [M29] [M21] [M29] [M21]
作者: 邪明少    时间: 2006-3-9 09:16
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] [M21] [M21]
"一句话"点醒骏景人! [M21] [M21]
作者: anole    时间: 2006-3-9 09:22
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
强贴要顶
作者: linya    时间: 2006-3-9 09:23
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M21] [M29] [M29] [M29] 分析的太好了,高 [M21]
作者: 蜜蜂    时间: 2006-3-9 09:26
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
顶 [M21]
作者: 雨音    时间: 2006-3-9 09:27
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
个人觉得在现场造势的同时,应该有一份小区业主联合签名的投诉书,递到ZF部门,人大等,然后再借助于媒介的力量,几条路要同时进行
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 09:31
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
我觉得骏景目前的处境比永福困难得多,最大的问题是不齐心,地产商搞小动作。
作者: 雨音    时间: 2006-3-9 09:38
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
只要JJ的业主心齐,理智,什么小动作都不怕

建议JJ里的文笔强的人草拟一份稿子,今晚搞个签名活动
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 09:39
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
据我所接触,要说精英,御龙庭的业主才是真正的精英,骏景是自吹的。
作者: xuxuhuang    时间: 2006-3-9 09:41
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M21] [M21] [M21] 强顶!!
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 09:49
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
你们看过《羊城晚报》、《新快报》连篇刊登批驳那个电业局长的文章吗,他们贴在大堂里的东西地产商从不破坏,反观骏景,他们明目张胆与业主作对.......。
作者: 军临天下    时间: 2006-3-9 09:52
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
看来抗争要持续一段时间,我们有必要成立一个临时小组(智囊团),安排下一步的维权活动。
建议:1、每周日外出散步、每晚到西门散步;
2、发动老人家白天散步,阻止开工;
3、到政府、人大等部门递交请愿信;
4、选出临时业主维权代表与对方谈判,例如昨晚那位海军筒子及写大字的筒子;
5、组织捐款,保证阻止开工的活动经费;
6、购备多几个喇叭、准备好条幅,有可能的话在邻近电站、面向中山大道的楼宇的阳台上悬挂条幅。
作者: 骏霖番薯    时间: 2006-3-9 10:07
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By 遇见 At 2006-3-9
今天早上上班路过,见有辆大卡车拉着一堆东西要往里面进,见它停时,我就和司机说:"从哪拉来就拉回哪吧,晚上我们要来轧的"。司机也懂事,颤颤惊惊地说:"老板没通知呀!",我告诉他,那你就现在打电话给他吧。后来不知怎样 [M04]

[M21]
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 10:12
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
再说一个题外话,据我所接触,御龙庭的保安对业主很友善,很礼貌,与业主关系很好,反观骏景,他们的面孔总是黑黑的,与外面的警察无两样.....。
作者: 三百两    时间: 2006-3-9 10:39
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
[M21] [M21]
作者: 水中月    时间: 2006-3-9 10:45
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
好建议。
作者: 成吉思汗-铁木真    时间: 2006-3-9 11:37
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-9
再说一个题外话,据我所接触,御龙庭的保安对业主很友善,很礼貌,与业主关系很好,反观骏景,他们的面孔总是黑黑的,与外面的警察无两样.....。

贴是好的!!! [M21] [M21] [M21]
但这句话我个人觉得说的有点过了。。。 [M05]
警察与保安在我心里都是好的!!! [M24]
坏的只是个别。。。。
不要抹黑他们。。。。。。。。。。
我们人民群众中也有不少坏分子呀。。。。。。
大汗我只对事不对人。。。。。。。。 [M01] [M01] [M01]
[M29] [M29] [M36]
作者: 松山    时间: 2006-3-9 11:40
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M29]赞同楼上的
昨晚也有保安不错的
作者: 饺子    时间: 2006-3-9 12:23
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By 军临天下 At 2006-3-9
看来抗争要持续一段时间,我们有必要成立一个临时小组(智囊团),安排下一步的维权活动。
建议:1、每周日外出散步、每晚到西门散步;
2、发动老人家白天散步,阻止开工;
3、到政府、人大等部门递交请愿信;
4、选出临时业主维权代表与对方谈判,例如昨晚那位海军筒子及写大字的筒子;
5、组织捐款,保证阻止开工的活动经费;
6、购备多几个喇叭、准备好条幅,有可能的话在邻近电站、面向中山大道的楼宇的阳台上悬挂条幅。

有人发动捐款的话,偶第一个支持!
还有一点,个人认为可以多发动小区里的老人家(反正有的是时间)去工地那里闲话家常,搓搓麻将什么的.
作者: 笛风    时间: 2006-3-9 12:31
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
强贴! [M21]
作者: 寿司店剑客    时间: 2006-3-9 12:34
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
保安也是为了保住个工作嘛.要是能成立业主委员会,咱们自己请保安就好了
作者: 东风破    时间: 2006-3-9 12:46
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
我能做些什么呢??我可以最靠近电站的地方。
作者: 雨天    时间: 2006-3-9 12:48
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
分析得有理有据
顶!!!
作者: anan    时间: 2006-3-9 12:51
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
虽然很多人赞了,俺还是要再赞一下LZ,分析得好噢!!! [M29] [M29] [M29]
作者: junrenx    时间: 2006-3-9 12:59
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-9
据我所接触,要说精英,御龙庭的业主才是真正的精英,骏景是自吹的。

JJ的有勇有谋有热情的精英还是有的,我们期待着JJ的精英陆续出场
作者: 王子    时间: 2006-3-9 13:03
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-3-8
6、维权说

广州关于变电站小区维权的事件已经有数起,包括五山变电站、淘金东变电站。五山变电站的维权取得了成功,改迁130米;淘金东变电站中大打法律牌,法院判小区业主败诉,业主集体上访规划局,质问让副局长无法当面回答,他们的维权仍然僵持着。从中,我们看到,五山变电站的胜利在于打民意牌,而法律牌并不太适用于规划部门与电力部门,因为他们掌握更多的政法资源,或许法律牌更适用于开发商的隐瞒规划事实。

如何让民意转达到上级政府,是个技巧问题。首先要有个过硬的维权组织,否则行动会是盲目的、无法控制火候的,容易造成维权过激,给予相关部门予以打击的理由。其次要选择合理有效的维权方式,网络反映问题没有实时性,是不痛不痒的;反映到电力部门和规划部门是缺乏效果的,只能用于造势;小区游行只是用于内部宣传,统一认识;媒体、人大、信访、市府是可能选项,这里不仅要利用维权组织的力量,还要利用小区业主的人际资源。小区周围的游行是个对外造势的边缘选项,集体(部分维权骨干)上访相关部门也是得分选项。

任何维权都是多种方式的组合,阻止工程进度是第一要求,成立维权组织是第二要求,转达民意、有效维权是维权关键。从人的私心来讲,变电站周围的轩座应首先站起来并且成为维权骨干,这是个很现实的问题。维权需要理性,但更多的是需要热情,因此热情的人通常是维权骨干的人选。不要过于依靠论坛中的知名ID,他们中不少是理性派,出主意他们没问题,冲锋陷阵的事就不要太迁就了。要注意开发商及物业部门的干扰,改址不符合他们的利益。切忌在维权中发生对维权有太过负面的过激行为,这样会造成维权的被动。

一句话:维权的实质是善于利用矛盾,善于利用冲突。


[M21]
作者: E.T.    时间: 2006-3-9 13:28
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-3-8
6、维权说

广州关于变电站小区维权的事件已经有数起,包括五山变电站、淘金东变电站。五山变电站的维权取得了成功,改迁130米;淘金东变电站中大打法律牌,法院判小区业主败诉,业主集体上访规划局,质问让副局长无法当面回答,他们的维权仍然僵持着。从中,我们看到,五山变电站的胜利在于打民意牌,而法律牌并不太适用于规划部门与电力部门,因为他们掌握更多的政法资源,或许法律牌更适用于开发商的隐瞒规划事实。

如何让民意转达到上级政府,是个技巧问题。首先要有个过硬的维权组织,否则行动会是盲目的、无法控制火候的,容易造成维权过激,给予相关部门予以打击的理由。其次要选择合理有效的维权方式,网络反映问题没有实时性,是不痛不痒的;反映到电力部门和规划部门是缺乏效果的,只能用于造势;小区游行只是用于内部宣传,统一认识;媒体、人大、信访、市府是可能选项,这里不仅要利用维权组织的力量,还要利用小区业主的人际资源。小区周围的游行是个对外造势的边缘选项,集体(部分维权骨干)上访相关部门也是得分选项。

任何维权都是多种方式的组合,阻止工程进度是第一要求,成立维权组织是第二要求,转达民意、有效维权是维权关键。从人的私心来讲,变电站周围的轩座应首先站起来并且成为维权骨干,这是个很现实的问题。维权需要理性,但更多的是需要热情,因此热情的人通常是维权骨干的人选。不要过于依靠论坛中的知名ID,他们中不少是理性派,出主意他们没问题,冲锋陷阵的事就不要太迁就了。要注意开发商及物业部门的干扰,改址不符合他们的利益。切忌在维权中发生对维权有太过负面的过激行为,这样会造成维权的被动。

一句话:维权的实质是善于利用矛盾,善于利用冲突。


[M11] [M11] [M01] [M01] [M41]
作者: 兵临城下    时间: 2006-3-9 13:45
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
楼主的论文写的很好, [M01] [M29] [M29] [M29]
作者: HELLO KITTY    时间: 2006-3-9 14:00
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
如何做到既要理性又有效果?需要思考。
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 14:07
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-9
我觉得骏景目前的处境比永福困难得多,最大的问题是不齐心,地产商搞小动作。
据我所知,永福变电站还未经环保局批准,现在还在咨询阶段,我刚刚就看到一张公告,要居民做好有关准备。而骏景变电站05年就得到环保局批准,合生实在把很多东西掩盖了。

我现在就在御龙庭发贴。
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 16:01
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
御龙庭业主仅仅在网上查到规划就行动了,而骏景野猪们看到工地开工才如梦初醒,枉费它还有自己的网站。

我现在就在御龙庭发贴。
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 16:16
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
时到今日,骏景野猪们唯有亡羊补牢,坚决要求变电站——在问题未解决之前,工地绝不能开工

我现在就在御龙庭发贴。
作者: 小兔子乖乖    时间: 2006-3-9 18:43
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
现在不解读了,填饱肚子先,然后去西门!!!解读不如行动!!! [M09] [M09]
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 19:24
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
刚回来,还没吃饭。

我要说的是,永福流产在望,我预祝他们成功,并准备电贺他们。

骏景野猪们,要努力呀!

如不是为了骏景,今晚我也不会回来。
作者: 松山    时间: 2006-3-9 19:28
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-9
刚回来,还没吃饭。

我要说的是,永福流产已有很大希望,我预祝他们成功,并准备电贺他们。

骏景野猪们,要努力呀!

如不是为了骏景,今晚我也不会回来。



[M29] [M29] [M21] 辛苦了
作者: VOLARE    时间: 2006-3-9 19:35
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
我已听到永福的最新消息,好消息及人家的做法,会陆续向各位报道。

但现在先要吃饭。
作者: ivyqin    时间: 2006-3-9 19:36
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By 雨音 At 2006-3-9
个人觉得在现场造势的同时,应该有一份小区业主联合签名的投诉书,递到ZF部门,人大等,然后再借助于媒介的力量,几条路要同时进行


如果这个能在周日上午进行比较好!
作者: 小桥桥    时间: 2006-3-9 21:54
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
楼主果然很强,分析得很透彻。看来大家要集中力量,把思想菁华付诸实践!
嘿嘿,团结——就是力量
作者: 茉莉香片    时间: 2006-3-9 22:10
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
强贴要顶,我们还应该抓住变电站紧靠学校这张牌,孩子是国家的未来啊,政府能漠视吗?
作者: 虾米豆腐    时间: 2006-3-9 22:38
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M29] [M29]

精辟
作者: ACURA    时间: 2006-3-9 23:34
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By 茉莉香片 At 2006-3-9
强贴要顶,我们还应该抓住变电站紧靠学校这张牌,孩子是国家的未来啊,政府能漠视吗?



[M21]
作者: 鱼非子    时间: 2006-3-9 23:53
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站解读[/b][/color]
QUOTE Created By E.T. At 2006-3-9
[quote]QUOTE Created By 快乐起飞 At 2006-3-8
6、维权说

广州关于变电站小区维权的事件已经有数起,包括五山变电站、淘金东变电站。五山变电站的维权取得了成功,改迁130米;淘金东变电站中大打法律牌,法院判小区业主败诉,业主集体上访规划局,质问让副局长无法当面回答,他们的维权仍然僵持着。从中,我们看到,五山变电站的胜利在于打民意牌,而法律牌并不太适用于规划部门与电力部门,因为他们掌握更多的政法资源,或许法律牌更适用于开发商的隐瞒规划事实。

如何让民意转达到上级政府,是个技巧问题。首先要有个过硬的维权组织,否则行动会是盲目的、无法控制火候的,容易造成维权过激,给予相关部门予以打击的理由。其次要选择合理有效的维权方式,网络反映问题没有实时性,是不痛不痒的;反映到电力部门和规划部门是缺乏效果的,只能用于造势;小区游行只是用于内部宣传,统一认识;媒体、人大、信访、市府是可能选项,这里不仅要利用维权组织的力量,还要利用小区业主的人际资源。小区周围的游行是个对外造势的边缘选项,集体(部分维权骨干)上访相关部门也是得分选项。

任何维权都是多种方式的组合,阻止工程进度是第一要求,成立维权组织是第二要求,转达民意、有效维权是维权关键。从人的私心来讲,变电站周围的轩座应首先站起来并且成为维权骨干,这是个很现实的问题。维权需要理性,但更多的是需要热情,因此热情的人通常是维权骨干的人选。不要过于依靠论坛中的知名ID,他们中不少是理性派,出主意他们没问题,冲锋陷阵的事就不要太迁就了。要注意开发商及物业部门的干扰,改址不符合他们的利益。切忌在维权中发生对维权有太过负面的过激行为,这样会造成维权的被动。

一句话:维权的实质是善于利用矛盾,善于利用冲突。


[M11] [M11] [M01] [M01] [M41][/quote]
老大咋了,别走 [M01]

顶 [M29] ,支持维权,也希望不要有打、砸等过激行为 [M29]
作者: 随风悠悠    时间: 2006-3-10 00:03
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
好见解。俺觉得光在小区散步,效果不大。提议大家尽量采用合法途径:1、多给12315(消委会)大电话投诉、维权。2、多打区长、市长热线,向人大反映合法权益被侵犯的情况,强烈要求政府关注民生,维护安定祥和的社会环境。3、质疑规划部门、电力部门及环保局的不合理决策,要求满意解释。人多力量大,投诉的人多了,政府也不能不问了,一句话,将民声尽可能地一层一层传到管用的人耳朵里。 [M21]
作者: starkyoyo    时间: 2006-3-10 01:17
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M29] [M21]
作者: VOLARE    时间: 2006-3-10 08:09
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
反对永福变电站的掏金东三大楼盘的业主成立一个名为《三小区抗站自愿者组织》,他们不隐瞒自己的目的就是"抗站",所有的公告用这个名称发布,并公开这组织的热线电话(两个)和E-Mail。

听波尔多的一位朋友说御龙庭的人很利害,他们印制了一本《变电站对人体之害》的书,永福变电站是220千瓦,是城市(中外)里变电站之最,它相当于一个电厂生产的总电量存放在那里,对人体没有影响的说法是根本站不住脚的,而且危险性也不能忽略。

它们已把自己抗站的声音刊登在《羊城晚报》和《新快报》里,我读过他们贴在各大楼大堂的多篇文章(报纸剪裁)。
作者: 军临天下    时间: 2006-3-10 08:14
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-10
反对永福变电站的掏金东三大楼盘的业主成立一个名为《三小区抗站自发组织》,他们不隐瞒目的就是"抗站",所有的公告用这个名称发布,并公开这组织的热线电话(两个)、E-Mail。

听波尔多的一位朋友说御龙庭的人很利害,他们印制了一本《变电站对人体之害》的书。


能让大家都看到这书的内容吗? [M01]
作者: VOLARE    时间: 2006-3-10 08:22
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By 军临天下 At 2006-3-10


能让大家都看到这书的内容吗? [M01]

我会跟他们联络,并把我所知的好消息(暂不能公开)告诉他们。

(我七十年代开始工作和八十年代开始住在那里)。
作者: lindows    时间: 2006-3-10 09:09
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-9
御龙庭业主仅仅在网上查到规划就行动了,而骏景野猪们看到工地开工才如梦初醒,枉费它还有自己的网站。

我现在就在御龙庭发贴。



谁说不是呢?

http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=43783&tstart=0

这个帖去年10月份就发了,很多人也讨论了,可惜没有得到重视

如果当初就开始行动,现在也不会这么被动了
作者: VOLARE    时间: 2006-3-10 10:55
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By lindows At 2006-3-10
[quote]QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-9
御龙庭业主仅仅在网上查到规划就行动了,而骏景野猪们看到工地开工才如梦初醒,枉费它还有自己的网站。

我现在就在御龙庭发贴。



谁说不是呢?

http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=43783&tstart=0

这个帖去年10月份就发了,很多人也讨论了,可惜没有得到重视

如果当初就开始行动,现在也不会这么被动了[/quote]既没有重视,又没有行动。

我记得当时没有把它放在头版,而是放在业主权益站里 。
作者: VOLARE    时间: 2006-3-10 11:15
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
反对永福变电站的掏金东三大楼盘的业主成立一个名为《三小区抗站自愿者组织》,他们不隐瞒自己的目的就是"抗站",所有的公告用这个名称发布,并公开这组织的热线电话(两个)和E-Mail。

听波尔多的一位朋友说御龙庭的人很利害,他们印制了一本《变电站对人体之害》的书,永福变电站是220千瓦,是城市(中外)里变电站之最,它相当于一个电厂生产的总电量存放在那里,对人体没有影响的说法是根本站不住脚的,而且危险性也不能忽略。

御龙庭的人很利害还表现在它们已把自己抗站的声音刊登在《羊城晚报》和《新快报》里,我读过他们贴在各大楼大堂的多篇文章(报纸剪裁)。

(该贴有修改及补充,所以贴多一次。)
作者: 二百两    时间: 2006-3-10 11:34
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
我们和其它楼盘的业主不是互相竞争,比谁更聪明。而是要互相支援,甚至组成更大范围的抗站联盟,这样才能共赢。

维权行动有一个逐步演化进步的过程。现在应该向前看,随着参与度的提高,随着斗争的深入,骏景的抗站行动必将取得最后胜利。
作者: horses    时间: 2006-3-10 11:37
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[quote]QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-10
反对永福变电站的掏金东三大楼盘的业主成立一个名为《三小区抗站自愿者组织》,他们不隐瞒自己的目的就是"抗站",所有的公告用这个名称发布,并公开这组织的热线电话(两个)和E-Mail。

听波尔多的一位朋友说御龙庭的人很利害,他们印制了一本《变电站对人体之害》的书,永福变电站是220千瓦,是城市(中外)里变电站之最,它相当于一个电厂生产的总电量存放在那里,对人体没有影响的说法是根本站不住脚的,而且危险性也不能忽略。

御龙庭的人很利害还表现在它们已把自己抗站的声音刊登在《羊城晚报》和《新快报》里,我读过他们贴在各大楼大堂的多篇文章(报纸剪裁)。

[quote]



[M21]
作者: VOLARE    时间: 2006-3-10 15:16
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
已联络掏金东《三小区抗站自愿者组织》,资料不日拿到,到时并向他们取经。

好消息的确有,我告诉对方一个版本,而对方告诉我是另一版本,但不管那个版本,都是好消息。
作者: tsing    时间: 2006-3-10 15:19
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By VOLARE At 2006-3-10
已联络掏金东《三小区抗站自愿者组织》,资料不日拿到,到时并向他们取经。

好消息的确有,我告诉对方一个版本,而对方告诉我是另一版本,但不管那个版本,都是好消息。



[M29] [M29] [M29] 辛苦了
作者: 大熊    时间: 2006-3-10 15:22
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M29] 辛苦了,前线的同志们
作者: yytt2626    时间: 2006-3-10 15:29
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
佩服! [M29] [M29]
作者: hebihuan    时间: 2006-3-10 20:08
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
支持 [M29]
作者: 牧野流星    时间: 2006-3-11 10:35
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
QUOTE Created By hebihuan At 2006-3-10
支持 [M29]

你留的那个言,害我以为你是糠景的探子,呵呵
作者: 大熊    时间: 2006-3-11 23:57
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
[M04]
作者: 陈家铺子    时间: 2006-3-12 21:55
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
辛苦,辛苦
作者: 绿鹦鹉    时间: 2006-3-12 22:41
标题: Re: [color=violet][b]骏景变电站个人解读[/b][/color]
辛苦了 [M29]




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