骏景花园业主论坛

标题: 业主维权行动－停车篇 [打印本页]

作者: bmwget 时间: 2006-2-21 22:27
标题: 业主维权行动－停车篇
今天7时，众多业主在骏霖EFG地下车库前聚集，展开威权行动。
事件起因：HS禁止车主租用地下车库，要求业主购买车库停车位。（大家看看物权法。。。）
过程：勇敢的业主把车堵在车库前，要求HS解释。。。

事件仍进行中。。。

作者: meikohao 时间: 2006-2-21 22:36
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
[M29] [M29] [M29]

支持，，今晚7点多左右也是，，，在农行哪里和保安大吵
HS太没有天理了，居然拿我们业主的地方出售 [M09] [M09] [M09] [M09]

作者: laserboy 时间: 2006-2-21 22:37
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
华南新城下黑手暴打业委会筹办者的的事还未水落石出，康景又准备在骏景开辟第二战场吗？

作者: bmwget 时间: 2006-2-21 22:40
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
支持威权行动的业主们！！！

作者: eeeaaa 时间: 2006-2-21 22:54
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
"勇敢的业主把车堵在车库前，要求HS解释。。。"是不是太勇而无谋了？这样的维权对于合生没有任何损害，真正利益被损害的是：周边的邻居

作者: zhms 时间: 2006-2-21 22:57
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
似乎这也是个没有办法的办法。

一般现在维权经常会用堵塞国道什么的方法。可以叫做扩大影响。

中山大道也被堵过，不知道多少人因此上班迟到。

QUOTE Created By eeeaaa At 2006-2-21
"勇敢的业主把车堵在车库前，要求HS解释。。。"是不是太勇而无谋了？这样的维权对于合生没有任何损害，真正利益被损害的是：周边的邻居

作者: laserboy 时间: 2006-2-21 23:01
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
http://www.law-lib.com/fzdt/newshtml/fzjd/20051109163126.htm
[ZT] 物权法草案存三大争议：车库归属不能约定

http://www.jcrb.com/zyw/n7/ca442598.htm
[ZT]从车库归属看权利制度的设计
大意是，从权利制度的设计角度来看，（如果不希望制度有缺陷以至留下隐患），车库归属权应当属于全体业主

http://www.ycwb.com/gb/content/2005-12/08/content_1034369.htm
小区车库归谁"约定优先"遭质疑
金羊网 2005-12-08 15:40:42
专家在物权法疑难问题研讨会上称应明确规定归业主

作者: laserboy 时间: 2006-2-21 23:01
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
http://www.law-lib.com/fzdt/newshtml/fzjd/20051109163126.htm

[ZT] 物权法草案存三大争议：车库归属不能约定

http://www.law-lib.com　 2005-11-9 16:31:06

来源：经济参考报

业主维权门槛降低车库归属仍需商榷

。。。。。。。

三大争议

业内专家普遍认为，这三点改变对广大业主来说无疑是利好消息，但有些条款，如"车库物权可约定"等问题还需细化。对此，本报记者专访了人大制度分析与公共政策研究中心的专家蔡若焱先生。

争议一、车库的归属不能约定

新规定："车库的归属，有约定的，按照约定；没有约定或者约定不明确的，属于业主共有。"

蔡若焱分析：车库的归属不能约定，必须作为附属设施法定由业主按份共有。理由有三：

其一、社区内的车库不应成为商业产品，面向社区外提供服务。否则社区将无法掌控自身的安全。这有点类似于会所的归属。

其二、车库应作为整体产权合并转让。无论如何，个体业主不可能成为车库的权利主体，即便可以约定，开发商也不能与每一个个体业主约定，而只能与业主大会约定，果真如此，开发商基本上不可能获得产权。而前期由于权属未定，开发商也不能将其建设成本法定进入社区建设成本，这同样可能会对开发商造成损害，这样做不可行。

任何一个团体权利都是有固定的权利程序的，与每一个权力个体签约并不能代替团体权利。就像单独请每一个人大代表签字的集合不能形成人大决议一样。

其三、公共产品必须由合格的主体来提供。要么是社区权力机构，要么是政府。很难想象，在任何一个国家，某种公共产品的提供是由游离于政府控制之外的某个个人（或机构）提供的，对于国家的公共产品，政府可以因投资人的投资而出让一定年限的经营权和收益权，但是不能出让产权，比如公路、桥梁等公共产品。而且还必须对这样的公共产品的经营实行有效监控。社区作为无司法的微缩社会，也适用这个原则，社区内的公共产品不能由个人（含法人）所有。一个社区可以因没有这些奢侈的公共产品而降低档次，但是不能对这些公共产品失去控制。

其实，任何一项公共产品都是不能由个人（含法人）独立提供的，如果道路有开发商单独建设，业主每次出门的时候交费行吗？很显然不行。这不难理解，这是因为道路是必需的公共产品。而车库和会所，作为相对应档次的社区而言。也是必需的，并非奢侈品。是否必须，要看社区自身的定位。打个比方，对于灾民而言，一件遮风避雨的衣服是必需的；而对于百万富翁而言，一辆车就是必须的。因此，车库也好，会所也好，是体现相应社区档次的必须附属物。就好比标配的车可能是人造革座椅，豪华版的车则必须是真皮座椅一样。如果一辆豪华版的车买回家，却被告知真皮座椅属于车商，每坐一次需另外付款，你能接受吗？

从近几年售房的实际情况看，有的车库是业主购买的，有的是业主承租的，无论是购买或者承租，都有合同约定，草案的规定基本可行。

这一条绕过了产权问题，不论是购买或者承租，都必须明确产权。如果承认过去约定的合理性，那么实际上就承认了开发商的原始拥有单独产权。那还约定什么？如果开发商不拥有原始的独立产权，那么约定自始就是违法的或者没有法律依据的，自然也就是无效的。什么有的是购买的，有的是承租的，产权人不清晰，向谁购买？向谁承租？权利人都没有明确，就直接讨论约定，谁和谁约定？其实这一条只有在默认开发商拥有车库原始独立产权的前提下才能成立。否则约定什么？如果开发商不是产权人，每一个个体业主也不可能成为产权人，两个都不是产权人的人来约定产权归属岂不滑稽？

。。。。。。。

闫蓓）

作者: youax 时间: 2006-2-21 23:05
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
去下面转了一圈，弄明白怎么回事了

作者: 鬼屋 时间: 2006-2-21 23:08
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
上1张相片

作者: laserboy 时间: 2006-2-21 23:16
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
新的物权法即将出台，存在一定的不确定性。开发商急于出售作为人防设施的地下车库，以求"袋袋平安"，银子装到口袋里才算稳妥。这可以理解。
有人也视此为良机，吃进不止一个车位，作为投资。也算有眼光，不过也有少许风险。
在大家为空房子挨打切除脾脏这件事愤懑的当口，康景推进"袋袋平安"，方法欠佳，时机不当。

作者: klazylee 时间: 2006-2-21 23:20
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
TMD [M09] [M09] [M09]
很明显是合生在转移"打人事件"的视线

作者: laserboy 时间: 2006-2-21 23:23
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By klazylee At 2006-2-21
TMD [M09] [M09] [M09]
很明显是合生在转移"打人事件"的视线

有道理。

作者: 耳朵 时间: 2006-2-21 23:30
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
[M09]

作者: 耳朵 时间: 2006-2-21 23:32
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
大家还是早点休息吧。问题没那么容易解决的！

作者: 天文数字 时间: 2006-2-21 23:54
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
支持业主们维权，但对过激行为不认可。
今天8点多从那边过时，看到OK店门口地库前一辆小飞度长按喇叭数分钟，我疾步而过，还是有要疯掉的感觉，极为同情住在楼上的邻居们。

作者: zhms 时间: 2006-2-21 23:57
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
人防设施都可以卖！一点都不可以理解。
是不是万一天灾人祸的时候，不买的业主到时候不能躲进去啊？或者可以躲，但要给买了的业主交钱？

作者: 兵临城下 时间: 2006-2-21 23:59
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
维权可以，我支持！但是不能影响附近业主的休息呀!
有许多车不停地安喇叭，正是些傻B! [M01]

作者: Playboy 时间: 2006-2-22 00:33
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-21
维权可以，我支持！但是不能影响附近业主的休息呀!
有许多车不停地安喇叭，正是些傻B! [M01]

那你为什么不提些更有用的建议?

你觉得你这样的话对吗?

如果是你的车给拦了,你有何感想?

当然,个人还是支持不按喇叭,但是参与维权!

作者: John len 时间: 2006-2-22 00:48
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
发张图，明早肯定更热闹了。

作者: 花花世界 时间: 2006-2-22 09:06
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
明白了

作者: Heidi2004 时间: 2006-2-22 09:18
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
合生在推销地下车库时的确有些强买强卖的味道!----这俺是极其不赞成的! [M10]

作者: rosemary 时间: 2006-2-22 09:19
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
北苑的停车场停满了吗?大家都不要买地下车库,看KJ能怎样

作者: wooce 时间: 2006-2-22 09:26
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
支持维权，但不能干扰其他业主。勿买地下车位。

作者: 逆水寒 时间: 2006-2-22 09:31
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By wooce At 2006-2-22
支持维权，但不能干扰其他业主。勿买地下车位。

[M21] [M21] [M21] [M21]

作者: linger 时间: 2006-2-22 09:35
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
原来如此,支持维权行动!
近来HS的种种行径让人 [M17]

作者: 骏霖番薯 时间: 2006-2-22 09:43
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By klazylee At 2006-2-21
TMD [M09] [M09] [M09]
很明显是合生在转移"打人事件"的视线

同意，或是要分化业主，大家要互相谅解。

作者: 兵临城下 时间: 2006-2-22 10:54
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By Playboy At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-21
维权可以，我支持！但是不能影响附近业主的休息呀!
有许多车不停地安喇叭，正是些傻B! [M01]

作者: atlas 时间: 2006-2-22 11:02
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
[M09] [M09] 按喇叭的都是人渣。

作者: notfish 时间: 2006-2-22 11:05
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
都是不能吃亏的主啊!

作者: tsing 时间: 2006-2-22 11:42
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
维护自己的权益，同时又侵犯了别人的权益是永远得不到别人支持的

姑且不论现有这种方式是不是最好的维权方式

在昨晚的维权表达方式上
极少部分车主狂按喇叭干扰他人正常生活
极少部分车主把车胡乱堵住车辆出入口让没有参与维权的车主造成麻烦
极少部分车主把车停在业主或者小孩校巴必经之道造成出入不便或者上下不便

这些是需要避免的

没有业主会反对有车业主去维护自己的停车权
但肯定会有一部分业主会反对用不完善的方式或者不恰当的方式去维权

作者: 波波 时间: 2006-2-22 11:44
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
我支持维权，反对干扰别人得生活。 [M15]

作者: Playboy 时间: 2006-2-22 11:44
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By Playboy At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-21
维权可以，我支持！但是不能影响附近业主的休息呀!
有许多车不停地安喇叭，正是些傻B! [M01]

那你为什么不提些更有用的建议?

你觉得你这样的话对吗?

如果是你的车给拦了,你有何感想?

当然,个人还是支持不按喇叭,但是参与维权![/quote]

建议你们把车停到售楼部去，那样就爽了。
你好像意思是个人支持不按喇叭，如果车给拦了就会按!还会参与维权。 [M04]
维护你的停车权吧，可你有没有损害到其他业主正常休息的权利呢？？[/quote]

我向天发誓我从来没有在小区里面按过喇叭。

而且我有固定车位。但是我还是看不过HJ的伎俩。所以我会参与维权。

按喇叭固然不对，可是你也不能因为有人按喇叭就骂所有的车主吧？

我不知道你有没有车，只是如果你有车的话，不知道你会做何感想？

现在我们要面对的是HJ，而不是一味地业主之间的指责和漫骂，不是吗？

作者: 知更 时间: 2006-2-22 11:48
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By tsing At 2006-2-22
维护自己的权益，同时又侵犯了别人的权益是永远得不到别人支持的

姑且不论现有这种方式是不是最好的维权方式

在昨晚的维权表达方式上
极少部分车主狂按喇叭干扰他人正常生活
极少部分车主把车胡乱堵住车辆出入口让没有参与维权的车主造成麻烦
极少部分车主把车停在业主或者小孩校巴必经之道造成出入不便或者上下不便

这些是需要避免的

没有业主会反对有车业主去维护自己的停车权
但肯定会有一部分业主会反对用不完善的方式或者不恰当的方式去维权

支持 [M29] [M29]

作者: 另另 时间: 2006-2-22 11:52
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
无论别人按不按喇叭，骂人的都不对 [M15] ，这和按喇叭有什么区别，一样影响了别人。看着就不顺 [M15] [M08]

作者: fei 时间: 2006-2-22 11:56
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By Playboy At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By Playboy At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-21
维权可以，我支持！但是不能影响附近业主的休息呀!
有许多车不停地安喇叭，正是些傻B! [M01]

作者: 牧野流星 时间: 2006-2-22 11:58
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
难怪今天骏中路那么多车.

业主最好组织一下维权,让合生猪头袋袋平安的想法见鬼去, [M09]

作者: 阿朱 时间: 2006-2-22 12:05
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
[M29] [M29] 支持维权,勿同合生买车位.

虽然偶没车子,虽然偶住在霖一期,昨晚也深受噪声所扰,
但是还是支持业主维权活动 [M21] [M21]

作者: 牧野流星 时间: 2006-2-22 12:09
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
很多同学还是爱车如娇妻,有时为了自己的爱车,宁愿被合生打碎了牙带血吞.

实在没办法

作者: laserboy 时间: 2006-2-22 12:34
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
人和人是不同的。不同的人，做事的出发点可以完全不同。
就拿小区停车位来说，按照部分法学专家或者政策研究者的观点，车位这种稀缺的小区公共产品应该属于业主按份所有。无论如何，这一问题在《物权法》正式出台之前是存有变数的。

1、开发商急于出售这种公共产品以规避"风险"，大家其实看得到；
2、部分业主为了方便自家停车，买了车位，他的选择无可指责；
3、部分人（不一定是业主）看到有机可乘，购入较多的车位，以求将来赚邻居的钱。极端的情况是，海印某小区的地下车库被私人整体买走，任其处置；
4、还有很多业主认为车位作为公共产品及防空设施，应当归全体业主使用，虽然自家也需要停车，但拒买车位。起码等到新的《物权法》出台。

所以，目前业主之间也是有分歧和不同的利益的。特别是还有一些炒家。

物业在突然拉起一条铁链之前应该早已预料到会发生什么事情。特别是现在这个时刻，有人在为被打业主愤懑，有人在计算他的车位增值了多少。

所以，有良心的业主，请不要吵了。业主是散沙，而对方是秤砣。

作者: poiuy68 时间: 2006-2-22 12:42
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By laserboy At 2006-2-22
人和人是不同的。不同的人，做事的出发点可以完全不同。
就拿小区停车位来说，按照部分法学专家或者政策研究者的观点，车位这种稀缺的小区公共产品应该属于业主按份所有。无论如何，这一问题在《物权法》正式出台之前是存有变数的。

1、开发商急于出售这种公共产品以规避"风险"，大家其实看得到；
2、部分业主为了方便自家停车，买了车位，他的选择无可指责；
3、部分人（不一定是业主）看到有机可乘，购入较多的车位，以求将来赚邻居的钱。极端的情况是，海印某小区的地下车库被私人整体买走，任其处置；
4、还有很多业主认为车位作为公共产品及防空设施，应当归全体业主使用，虽然自家也需要停车，但拒买车位。起码等到新的《物权法》出台。

所以，目前业主之间也是有分歧和不同的利益的。特别是还有一些炒家。

物业在突然拉起一条铁链之前应该早已预料到会发生什么事情。特别是现在这个时刻，有人在为被打业主愤懑，有人在计算他的车位增值了多少。

所以，有良心的业主，请不要吵了。业主是散沙，而对方是秤砣。

严重同意你的观点! 特别是"业主是散沙，而对方是秤砣"

作者: james 时间: 2006-2-22 12:43
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By tsing At 2006-2-22
维护自己的权益，同时又侵犯了别人的权益是永远得不到别人支持的

姑且不论现有这种方式是不是最好的维权方式

在昨晚的维权表达方式上
极少部分车主狂按喇叭干扰他人正常生活
极少部分车主把车胡乱堵住车辆出入口让没有参与维权的车主造成麻烦
极少部分车主把车停在业主或者小孩校巴必经之道造成出入不便或者上下不便

这些是需要避免的没有业主会反对有车业主去维护自己的停车权
但肯定会有一部分业主会反对用不完善的方式或者不恰当的方式去维权

[M29] [M29]

作者: james 时间: 2006-2-22 12:44
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By Playboy At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By Playboy At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By 兵临城下 At 2006-2-21
维权可以，我支持！但是不能影响附近业主的休息呀!
有许多车不停地安喇叭，正是些傻B! [M01]

作者: tsing 时间: 2006-2-22 12:48
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By laserboy At 2006-2-22
………………
所以，有良心的业主，请不要吵了。业主是散沙，而对方是秤砣。

没有哪个业主愿意做散沙
也没有哪个业主反对维权
只是有些业主对维权的方式提出了一些看法
这很正常、是进一步维权的需要

因此，不要混淆反对方法与反对维权

吵不一定是坏事，有时候代表一种关注

作者: zhms 时间: 2006-2-22 12:51
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
业主的利益根本不是铁板一块，有时候维权不可避免地会损害一部分业主（譬如购买了商铺的业主）的利益，所以要做的是利益的协调，而不是一味说不能损害其他业主的利益。这种说法，不过是空谈，或者实际上是自己利益未受开发商侵犯的情况下而反对其他业主维权造成的小小不便的挡箭牌。

我认为总体来说应该支持车主的维权，虽然给我们制造了不少噪音。要反对的是物业管理公司，而不是业主，这种噪音，要投诉的也是开发商、物业管理公司而不是直指维权业主。

作者: tsing 时间: 2006-2-22 12:59
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By zhms At 2006-2-22
业主的利益根本不是铁板一块，有时候维权不可避免地会损害一部分业主（譬如购买了商铺的业主）的利益，所以要做的是利益的协调，而不是一味说不能损害其他业主的利益。这种说法，不过是空谈，或者实际上是自己利益未受开发商侵犯的情况下而反对其他业主维权造成的小小不便的挡箭牌。

我认为总体来说应该支持车主的维权，虽然给我们制造了不少噪音。要反对的开发上，而不是业主，这种噪音，要投诉的也是开发商、物业管理公司而不是直指维权业主。

说得很对
到目前为止，我还没看到哪位筒子站出来说反对维权
很多人还是希望停车权得到解决，无论是有车还是没车的

关于利益的协调
既然维权不可避免地会损害一部分业主的利益
那么这个"不可避免"是可以降低到最低程度的
这也是需要做的

作者: 豪杰0 时间: 2006-2-22 13:02
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By eeeaaa At 2006-2-21
"勇敢的业主把车堵在车库前，要求HS解释。。。"是不是太勇而无谋了？这样的维权对于合生没有任何损害，真正利益被损害的是：周边的邻居

严重同意

某些车主只会堵车道，按喇叭，我们这些无辜的楼上住客可遭殃了，要一直忍受噪音，本人BS这种行为 [M14]

作者: 豪杰0 时间: 2006-2-22 13:08
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
支持维权，但希望不要影响周围的邻居，业主要团结，只要大家都不买他的车位，或者索性大家都把车开进去，看看到底KJ有什么办法

作者: zhms 时间: 2006-2-22 13:17
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
可以进行投诉. [M01]

QUOTE Created By 豪杰0 At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By eeeaaa At 2006-2-21
"勇敢的业主把车堵在车库前，要求HS解释。。。"是不是太勇而无谋了？这样的维权对于合生没有任何损害，真正利益被损害的是：周边的邻居

严重同意

某些车主只会堵车道，按喇叭，我们这些无辜的楼上住客可遭殃了，要一直忍受噪音，本人BS这种行为 [M14][/quote]

作者: tsing 时间: 2006-2-22 13:22
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By zhms At 2006-2-22
可以进行投诉. [M01]

[quote]QUOTE Created By 豪杰0 At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By eeeaaa At 2006-2-21
"勇敢的业主把车堵在车库前，要求HS解释。。。"是不是太勇而无谋了？这样的维权对于合生没有任何损害，真正利益被损害的是：周边的邻居

严重同意

某些车主只会堵车道，按喇叭，我们这些无辜的楼上住客可遭殃了，要一直忍受噪音，本人BS这种行为 [M14][/quote][/quote]

个人不太赞成类似的潜意识

使人以为有让受影响的业主对KJ进行发难从而达到维权的目的

作者: zhms 时间: 2006-2-22 13:23
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
没人反对维权, 但有人反对维权的行为.

能不能降到最低程度, 怎么降, 要有办法才行.
维权不能在找最优方法中停滞, 热情消失...... 逆来顺受，等待新一轮的爆发（这样对大家都不好），以前多少人参加了各种各样的维权，效果怎么样？最后结果呢？似乎大部分人都心灰意冷，甚至不再参加任何活动。

所以，我宁愿选择支持任何形式的维权。而不是一味的理性的拖延（难道究竟真的有什么最优方法么？）。

QUOTE Created By tsing At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By zhms At 2006-2-22
业主的利益根本不是铁板一块，有时候维权不可避免地会损害一部分业主（譬如购买了商铺的业主）的利益，所以要做的是利益的协调，而不是一味说不能损害其他业主的利益。这种说法，不过是空谈，或者实际上是自己利益未受开发商侵犯的情况下而反对其他业主维权造成的小小不便的挡箭牌。

我认为总体来说应该支持车主的维权，虽然给我们制造了不少噪音。要反对的开发上，而不是业主，这种噪音，要投诉的也是开发商、物业管理公司而不是直指维权业主。

说得很对
到目前为止，我还没看到哪位筒子站出来说反对维权
很多人还是希望停车权得到解决，无论是有车还是没车的

关于利益的协调
既然维权不可避免地会损害一部分业主的利益
那么这个"不可避免"是可以降低到最低程度的
这也是需要做的[/quote]

作者: zhms 时间: 2006-2-22 13:26
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
我认为这是团结支持维权的业主应该做的。当然你可以不做，你可以抱怨维权业主而不是康景。但这样一样解决不了问题，要求自己比要求别人好。（别人已经做了，最好要抓住主要矛盾。）

-------------------------------------------
让人以为有让受影响的业主对KJ进行发难从而达到维权的目的

QUOTE Created By tsing At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By zhms At 2006-2-22
可以进行投诉. [M01]

[quote]QUOTE Created By 豪杰0 At 2006-2-22
[quote]QUOTE Created By eeeaaa At 2006-2-21
"勇敢的业主把车堵在车库前，要求HS解释。。。"是不是太勇而无谋了？这样的维权对于合生没有任何损害，真正利益被损害的是：周边的邻居

严重同意

某些车主只会堵车道，按喇叭，我们这些无辜的楼上住客可遭殃了，要一直忍受噪音，本人BS这种行为 [M14][/quote][/quote]

个人不太赞成类似的潜意识

让人以为有让受影响的业主对KJ进行发难从而达到维权的目的[/quote]

作者: tsing 时间: 2006-2-22 13:40
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By zhms At 2006-2-22
没人反对维权, 但有人反对维权的行为.

能不能降到最低程度, 怎么降, 要有办法才行.
维权不能在找最优方法中停滞, 热情消失...... 逆来顺受，等待新一轮的爆发（这样对大家都不好），以前多少人参加了各种各样的维权，效果怎么样？最后结果呢？似乎大部分人都心灰意冷，甚至不再参加任何活动。

所以，我宁愿选择支持任何形式的维权。而不是一味的理性的拖延（难道究竟真的有什么最优方法么？）。

维权、游行、示威活动的电视画面、网络新闻我们见多了
可以看到即使相同规模的活动，有秩序的和缺乏秩序的活动会收到完全不同的效果

在我个人看来，昨晚的行动仍然有些不足
1、不要完全封死道路，以免没有参加维权的车主无路可走，拼命按喇叭
2、车可以堆满整个广场甚至空地，但绝不能堵死行人出入口以及上下班、校巴上落点

因为是无人组织的维权行动
因此我理解以上行为的存在
但有些事情，难做并不代表不要做

作者: alana 时间: 2006-2-22 13:42
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
只要不按喇叭,支持! [M29]

作者: tsing 时间: 2006-2-22 13:53
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By zhms At 2006-2-22
我认为这是团结支持维权的业主应该做的。当然你可以不做，你可以抱怨维权业主而不是康景。但这样一样解决不了问题，要求自己比要求别人好。（别人已经做了，最好要抓住主要矛盾。）

忍受了不堪的噪声并且向管理处发难，这就是团结与支持？

忍受不了不堪的噪声并叫苦并质疑
没有对管理处进行发难并反对维权的方式
就是不够团结？不够支持？

太理想化了吧
让所有支持维权的业主
以维权积极份子的思维和方式去进行维权？

作者: 轻风 时间: 2006-2-22 14:20
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By tsing At 2006-2-22
维护自己的权益，同时又侵犯了别人的权益是永远得不到别人支持的

姑且不论现有这种方式是不是最好的维权方式

在昨晚的维权表达方式上
极少部分车主狂按喇叭干扰他人正常生活
极少部分车主把车胡乱堵住车辆出入口让没有参与维权的车主造成麻烦
极少部分车主把车停在业主或者小孩校巴必经之道造成出入不便或者上下不便

这些是需要避免的

没有业主会反对有车业主去维护自己的停车权
但肯定会有一部分业主会反对用不完善的方式或者不恰当的方式去维权

[M29] [M29]

发现这个筒子看问题很理性条理。 [M21]

作者: 玩得就是心跳 时间: 2006-2-22 15:28
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
我发现很多人都是站着说话不腰疼，如果是有车的业主，我敢说80%的都会对昨晚的行动表示支持！

我昨天6点30到JJ，在最南边的位置抢到一个停车位，等我回来时发现骏霖的入口处已经被堵住了，后面的车只好狂按喇叭，因为他们看不见前面发生了什么事，不知道为什么堵车。

每个开车的人都会在被堵而又不知道原因时按按喇叭，有些素质低的会长按，不要砸我，我说的是事实，你开车的时候就知道了。

昨天堵在骏霖停车入口处的业主除了开始时与保安争吵外，后面都是在讲道理，分析对策，按喇叭的是后面被堵的一些不明情况的车主，这件事本来就是一件说不清对错的事情，怪只怪合生，试想车主们在事先没接到通知，毫无准备的情况下突然遇到这件事，出现昨天的混乱局面是很正常的，难道说大家都安安静静的，到北苑北边空地把车停好，等北苑北边修房时大家车停到哪去？再说南苑本来就是个独立的小区，凭什么不给车位停？

另外合生去年11月份就搞过一次这招逼买车位计谋，现在专门选在李刚事件节骨眼上挑起事端，实在是有转移视线之嫌啊，够奸！

下次买房坚决不买合生的了，不过天下乌鸦一般黑，在这个弱肉强食的社会，业主们一定要团结起来才能有力量与合生这样的巨头相抗争！如果大家不团结，没车的业主向有车的业主发难，只会中了合生的奸计！

作者: 回眸一笑 时间: 2006-2-22 15:49
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
昨天是突发事件，到了今天，偶觉得大家应该讨论如何进行有效维权，而不是再一味地辩论了。

[M29] [M29] [M29]

作者: 骏霖番薯 时间: 2006-2-22 15:54
标题: Re: 业主维权行动－停车篇

QUOTE Created By 玩得就是心跳 At 2006-2-22
我发现很多人都是站着说话不腰疼，如果是有车的业主，我敢说80%的都会对昨晚的行动表示支持！

我昨天6点30到JJ，在最南边的位置抢到一个停车位，等我回来时发现骏霖的入口处已经被堵住了，后面的车只好狂按喇叭，因为他们看不见前面发生了什么事，不知道为什么堵车。

每个开车的人都会在被堵而又不知道原因时按按喇叭，有些素质低的会长按，不要砸我，我说的是事实，你开车的时候就知道了。

昨天堵在骏霖停车入口处的业主除了开始时与保安争吵外，后面都是在讲道理，分析对策，按喇叭的是后面被堵的一些不明情况的车主，这件事本来就是一件说不清对错的事情，怪只怪合生，试想车主们在事先没接到通知，毫无准备的情况下突然遇到这件事，出现昨天的混乱局面是很正常的，难道说大家都安安静静的，到北苑北边空地把车停好，等北苑北边修房时大家车停到哪去？再说南苑本来就是个独立的小区，凭什么不给车位停？

另外合生去年11月份就搞过一次这招逼买车位计谋，现在专门选在李刚事件节骨眼上挑起事端，实在是有转移视线之嫌啊，够奸！

下次买房坚决不买合生的了，不过天下乌鸦一般黑，在这个弱肉强食的社会，业主们一定要团结起来才能有力量与合生这样的巨头相抗争！如果大家不团结，没车的业主向有车的业主发难，只会中了合生的奸计！

我没车，不过支持车主的行为，昨晚10：00以后也基本没什么喇叭声了。
的确需要注意合生的险恶用心，也需要注意不要被合生在论坛的走狗煽动。大家一定要团结。

作者: tony_liu 时间: 2006-2-22 16:12
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
支持维权,但要有一定的组织性,纪律性.更重要的是大家要有一个明确,坚定的目标.这样才能团结大数群众,受到大家的支持.才能维权成功.

作者: tony_liu 时间: 2006-2-22 16:22
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
支持维权,但要有一定的组织性,纪律性.更重要的是大家要有一个明确,坚定的目标.这样才能团结大数群众,受到大家的支持.才能维权成功.

作者: King Lion 时间: 2006-2-22 16:25
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
在小区内长时间按喇叭，影响邻居，就是不对。

某些车主多少应该有这个认识吧？你痛快了，那叫周边的邻居怎么过日子？

PS：多说一句，我住骏扬，各位有点骏景地理常识的话，应该知晓在规划路按喇叭对我影响不大。

作者: huangxiao 时间: 2006-2-22 17:08
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
警告HS和KJ不要在错误的道路上越走越远 [M14]

作者: 玩得就是心跳 时间: 2006-2-22 17:15
标题: Re: 业主维权行动－停车篇

QUOTE Created By King Lion At 2006-2-22
在小区内长时间按喇叭，影响邻居，就是不对。

某些车主多少应该有这个认识吧？你痛快了，那叫周边的邻居怎么过日子？

PS：多说一句，我住骏扬，各位有点骏景地理常识的话，应该知晓在规划路按喇叭对我影响不大。

我也住骏扬，听得很清楚啊！ [M01]

长时间按喇叭的行为是不对，这种人应该BS，但现在矛盾是合生挑起的，问题一天不解决，按喇叭的行为就还会继续，毕竟你没有权利不允许比你素质低的人和你作邻居把，所以光在这指责按喇叭的人有什么用呢？这种人根本就不会上论坛来，晚上回家他照样按！

所以有这份热情和时间还不如多想想办法，出出主意，为怎么解决现在合生逼有车的业主买车位的问题分析下对策，这才是正确的出路！

作者: huangxiao 时间: 2006-2-22 17:18
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
[M14] 黑。。。

作者: nanly999 时间: 2006-2-22 17:25
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
到处都是喇叭声，吵的人晕！都是TNND HS做的！

作者: huangxiao 时间: 2006-2-22 17:31
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
HS的做法已经严重地伤害了JJ人民的感情 [M14]

作者: emmy 时间: 2006-2-22 17:32
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
虽然不住规划路边，但是一味按喇叭的行为还是很不好的。实在是难以忍受！
除了按喇叭，难道没有更好的维权方式吗？大家要冷静些想想，不要再互相指责了...

作者: 渝家仔 时间: 2006-2-22 17:47
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
我来说一句吧,JJ里很多是隔岸观火的主,以前我也是，现在要跟大家站在一起! [M19]

作者: 9道 时间: 2006-2-22 18:03
标题: Re: 业主威权行动－停车篇
HS和猪头看来是遭遇了前所未有的经济危机，所以现在才混乱成这样：
1、从05年以来几次内部裁员降薪；
2、华南新城屋村巴停开转一汽；
3、对车位进行压制强卖；
4、关联子公司员工薪金滞发，企业运做缓慢，员工人心涣涣！
......

如果主业地产销售不好的话，那日子估计就.......

作者: seaman 时间: 2006-2-22 18:30
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
维权还是要采用合法、合理、有效的方式方法，在车库与保安争论无疑是对牛弹琴。可到房管局投诉或到售楼部按喇叭，影响邻居休息确不妥。

作者: jiemi_zhou 时间: 2006-2-22 20:22
标题: Re: 业主维权行动－停车篇

QUOTE Created By seaman At 2006-2-22
维权还是要采用合法、合理、有效的方式方法，在车库与保安争论无疑是对牛弹琴。可到房管局投诉或到售楼部按喇叭，影响邻居休息确不妥。

支持维权！

请问什么合法、合理、的方法最有效！

作者: raydeng 时间: 2006-2-22 20:43
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
事情的关键还是没有业主委员会，小部份的业主的维权也只能是局部的表达不满，成效甚微。

作者: 兜单的 时间: 2006-2-22 21:32
标题: Re: 业主威权行动－停车篇

QUOTE Created By 9道 At 2006-2-22
HS和猪头看来是遭遇了前所未有的经济危机，所以现在才混乱成这样：
1、从05年以来几次内部裁员降薪；
2、华南新城屋村巴停开转一汽；
3、对车位进行压制强卖；
4、关联子公司员工薪金滞发，企业运做缓慢，员工人心涣涣！
......

如果主业地产销售不好的话，那日子估计就.......

9道也是HS员工？ [M01]
小心，爆大镬会招致…… [M12]

作者: 踏雪無痕 时间: 2006-2-22 21:34
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
支持业主维权！

作者: 会游泳的黑鲨 时间: 2006-2-22 22:40
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
骏景的管理者要很好地解决一个观念问题，你们的首要任务是服务，其次是在服务基础上的管理，是在服务基础上的富有人性化的管理。
从东门进入小区的车辆，要停南边停车场，必须绕一个很大的圈从西面进入。这就不能叫做人性化管理，这是只为自已图方便，强压在业主头上的野蛮性管理。

作者: baner 时间: 2006-2-22 22:50
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
我也认为妨碍别人休息是不对的，也不排除有些人乱起哄的心态。但是事实证明大家还是比较理性的，起码今天早上交通还是比较顺畅。
希望部分筒子在向合生提意见的时候也照顾集体的利益，毕竟还是很多业主需要安静的休息，何况还有那么多的老人和孩子住在骏景呢。长按喇叭不是明智之举而是自己人打自己人也。不如停去管理处更好过？

作者: zhms 时间: 2006-2-22 23:38
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
没维权的时候也大把人狂按喇叭，有人长按喇叭我猜想是维权引起的结果而非维权本身。——有人一堵车就狂按喇叭。

作者: 松山 时间: 2006-2-23 11:57
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
就想不明白乱按喇叭的人，是不是脑袋进水了

前边就是堵车,无论出于什么原因,按喇叭有鬼用,本来小区人多，就很吵了

还用那些BT的,整天按喇叭! [M30]

作者: 玩得就是心跳 时间: 2006-2-23 12:05
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
上午怎么发都发不了，不知道论坛出什么问题了！ [M08]

昨晚回家地下停车入口一个保安也没看见，于是非常不好意思的把车停到负一层了；
早上取车时发现车窗上有一封物业公司发的咨询信，看了看别的非固定车位的车上都有，内容大致是：
KJ为21日晚的不愉快事件表示歉意，据统计JJ现在每天的停车数量有6000辆之多，而地下车位目前只有1500多，所以从3月1日起，凡是没有固定车位的，全部不准入地下停车库，只能停到北苑北边临时空地和南苑最南边，其他地方临时停车不能超过30分钟；从即日起可到管理处办地下车位月保，先到先得，售完为止，但不提供固定车位，只作进入地下车库凭证，见空位即停。

晕倒！ [M10]

不知道这招软的，会让多少有银子的业主们掏腰包买车位，但从管理角度上控制入地下车库的车辆是正确的；不过JJ现在车辆如此多，以后只会更多，而车位却在减少，北苑那边以后要建楼，曼哈顿公寓下面的地下车库也肯定远不够用，可以想象，未来车位的问题还会成为维权的焦点！

作者: 金光灿烂 时间: 2006-2-23 15:45
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
我不清楚小区的车位到底是不是应该由开发商出售给业主，所有的停车位的所有权是否归属于业主，这是需要有相关的文件确认一下，我们才能有根据的以这件事来维权。
目前小区内的车位有限，而车一定是越来越多，这就是开发商提供给我们的外部环境，想不出什么好办法来！ [M10]
小区的车越来越多，开发商不可能再买地开辟新的停车场，估计可能再多车的时候，就开始占用我们现在的公共用地，到那时，我想真的维权是开始了。
开发商没有那么多的地去建停车场也就罢了，搞的一层都是商铺，该做停车位的不做，是比较让人生厌的。 [M15]

作者: james 时间: 2006-2-23 15:50
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
没有看到咨询信。 [M11]

作者: 金光灿烂 时间: 2006-2-23 16:04
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
当天晚上就在停业场门口和保安说了，管理处做事好象都没有大脑一样，也不想想后果，就应该给个缓冲期，这么突然袭击，大家不怒，才怪！
也怪了，这管理处一定要让人骂着做事才行！ [M34]

作者: 山水 时间: 2006-2-23 17:03
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
业内人士讲解：地下车库的成本费用，开发商已经将费用分摊在地上住宅楼销售单价（即大家买房的单价已包含地下室成本费用），如果地下车库设计时是人防地下室的车位是不能卖的。

作者: bmwget 时间: 2006-2-23 21:23
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
各位，如果地库有1000车位，买了100，然后HS再出租1500，
1000－100－1500＝－600
那岂不是1500个车主在争夺900个车位，还缺600啊。。。。。。
HS在让车主们内讧。。。。。。。
我们要团结，不管你是车主或你不是车主，只要你是业主，就团结吧。。。。。。

作者: 玩得就是心跳 时间: 2006-2-24 17:13
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
按照咨询信上的做法，难道朋友开车来看我，如果超过半个小时，要把车停到北苑与中山大道的空地？
我住骏扬啊，来回都要走20分钟了！ [M10]

南苑地下停车库不准备提供临时停车位吗？路上又不准停，最南边那么点地方怎么够呢？南苑在规划上存在很大问题 [M09]

作者: zjk72 时间: 2006-2-24 22:44
标题: Re: 业主维权行动－停车篇
康景是欺软怕硬，野猪们要组织起来，把小区的维权进行到底

欢迎光临骏景花园业主论坛 (http://120.76.133.63/forum/)