骏景花园业主论坛

标题: 关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见) [M19] [打印本页]
作者: E.T.    时间: 2005-10-27 10:35
标题: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color] [M19]
近期论坛人声鼎沸,讨论及砖声沸沸扬扬,不绝于眼见如下帖子:
http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=45362
http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=44554
http://www.junjing.net/forum/thread.jspa?threadID=43887
在上述帖子中,可以看到马甲发言,对主题产生不相对称的影响
进而引发了更激烈的讨论及人身攻击,而马甲的使用方式,更是众口难调,意见百花齐放,没有定论,鉴于此,特辟本帖,对马甲的使用方式及定位,请各位同学各抒己见,
也欢迎马甲同学发言讨论 [M45]

辩论对象的名词定义一下，大家统一，免得歧异。

认证用户：就是通过论坛严格认证的用户，这些用户是可以对应上唯一的自然人的。

非认证用户：就是在论坛上注册可以发言，只有普通权利的用户，可能包含马甲和非马甲，特点是背后代表的自然人不可知。

隐秘马甲：是非认证用户中的一个特殊群体，往往是某个自然人常用的ID外的另外一批，用于用不同身份在不同场合发言。特点是希望自己隐蔽正身不为人知。

公开马甲：可以对应上唯一自然人的马甲，有公开特征，身份表述上和隐秘马甲有区别。

论题一：

狮子王说过："马甲是二等公民"

正方：对，马甲就是二等公民

反方：不对，马甲不是二等公民，论坛上所有ID都平等

议题二：

对于隐秘马甲的违反论坛规则处置后，要不要依照程序公示？

正方：要公示，所有ID应该一视同仁。
反方：可以不公示，版主可以不用浪费精力在这些专门烂砖的马甲身上。




请正反方支持者,能提出自己意见,以利论坛建设 [M14]
作者: 没头脑和不高兴    时间: 2005-10-27 10:35
标题: Re: 关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见) [M19]
SF

偶说一点.偶的马甲也不是拍砖的.

有些是发表不同意见的.绝不是拍砖.通常别人的砖扔过来偶就做星星状,闪闪闪,然后再躲躲躲

有些是纯灌水的

还有些是插科打诨的
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 10:40
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M04] 先抛出一个爆炸性的辩题捧场。

论题一：

狮子王说过："砖战中马甲是二等公民"

正方：对，马甲就是二等公民

反方：不对，马甲不是二等公民，论坛上所有ID都平等。
作者: 没头脑和不高兴    时间: 2005-10-27 10:41
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
本马甲不参战, 搬个板凳观战
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 10:44
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 不会游泳的鱼 At 2005-10-27
[M04] 先抛出一个爆炸性的辩题捧场。

论题一：

狮子王说过："马甲是二等公民"

正方：对，马甲就是二等公民

反方：不对，马甲不是二等公民，论坛上所有ID都平等。


咳咳，加个前提条件——砖战中，马甲是二等公民。
作者: 枫叶之儒    时间: 2005-10-27 10:46
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
热情观战中～～ [M25] [M25] [M05] [M04]
作者: luckysoon    时间: 2005-10-27 10:46
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
支持反方 [M14]
然后搬张小板凳坐着观战 [M01]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 10:47
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
懒得再立论了，copy现成的文字吧 [M13] [M13]

一个ID在社区内所拥有的最大财富，实际上并不是那些虚拟货币或诸如此类的物品，而是他/她所具有的声望和朋友圈。

砖战对一个ID最大的危险，就在于可能因为某些违规言论而造成删ID或锁ID的局面——从而使得这个ID彻底销声匿迹，长期积累的声望一扫而空。

砖战是一种争斗，而对于争斗，大众都希望有一个公平的环境，这样胜利者才能被认为光明磊落。

参与砖战的ID，都会言辞激烈，冒着ID被锁或被删的风险争斗着。我认为，这是公平的，因为没有不存在风险的争斗。

但有些人，却喜欢使用马甲拍砖，用马甲说出一些正身ID不敢说出的话语来。无论是出于何种原因，既然不敢用正身ID，我有理由断定这些人是缺乏勇气的。

而面对两个争斗的ID，为什么要将勇敢者和怯懦者一视同仁？难道所谓公平的规则就是为了使胆小鬼受到更多的保护吗？我一向认为，答案应该是否定的。

砖战中，马甲/陌生ID应该被视为二等公民。

马甲只应用于游戏。

骏景论坛是一个真实性很高论坛，论坛ID在现实生活中有着丝丝缕缕的联系，一般有不同的意见，只要正面沟通，大家决不会说出很过分的话来。
作者: 裸泳的鱼    时间: 2005-10-27 10:47
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
论坛中ID都是马甲！
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 10:48
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
砖战以外, 马甲享有平等地位, KL同意吗?
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 10:48
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
定义下：

辩论对象的名词定义一下，大家统一，免得歧异。

认证用户：就是通过论坛严格认证的用户，这些用户是可以对应上唯一的自然人的。

非认证用户：就是在论坛上注册可以发言，只有普通权利的用户，可能包含马甲和非马甲，特点是背后代表的自然人不可知。

隐秘马甲：是非认证用户中的一个特殊群体，往往是某个自然人常用的ID外的另外一批，用于用不同身份在不同场合发言。特点是希望自己隐蔽正身不为人知。

公开马甲：可以对应上唯一自然人的马甲，有公开特征，身份表述上和隐秘马甲有区别。
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 13:32
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
再copy一段

QUOTE Created By sanbu At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 黄飞鸿 At 2005-10-26
切, 什么道理. 拍砖不用马甲难道用正身吗? 你说得好, 骏景论坛的ID在生活中有种种联系, 实在看不惯用马甲拍拍, 这也是人之常情嘛. [M01]


同意 [M21]
最讨厌某些假正经的说什么"不敢用真身说话"云云，试问假正经有马甲吗？你的马甲拿来干什么用？？[/quote]

要问我有没有用马甲拍过砖？我回答有，在其他公共社区，我可以操控一堆马甲参与砖战，反正拍过份了就被删ID嘛，又不是没有试过！

但我在骏景论坛内从没用马甲拍过人！你可以不相信我的话，但你可以向其他众多版主求证。

长期在论坛中的邻居，可有看到论坛中发生冲突时，King Lion不敢发言了？

如果你熟悉BBS，熟悉砖战，就更应该知道马甲拍砖对社区秩序造成的混乱。当大家互相猜忌这个ID是那个ID的马甲，又发现原来马甲拍砖比正身ID拍砖更有优势时，混乱的场面就会层出不穷，最终受损的是整个社区的秩序，到时候社区凋零了，受损的是所有参与的ID。

我喜欢骏景论坛平和友好的气氛，不希望这种氛围被打破，因而我主张不用马甲拍砖。

大家有没有想过，如果作为维持秩序的版主，放任马甲对正身ID肆意侮辱，后果会怎样？如果我是那个正身ID，我就会立即注册一堆马甲进行反击，到时候场面会怎样？

大家有没有想过，如果King Lion就此在砖战中销声匿迹。随之而来的是时不时的陌生ID对不同意见者进行攻击乃至漫骂，大家是不是觉得这种场面很舒服呢？

用马甲拍砖可以不得罪人，这个道理谁不懂？又不是三岁小孩，"明哲保身"四个字还用别人来教我吗？

等到马甲遍地、砖战横行时，大家是否就觉得开心高兴？是要等到把骏景论坛拍烂为止吗？
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 13:35
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
再copy一段，不过是鱼说的，不是我说的。

QUOTE Created By 不会游泳的鱼 At 2005-10-27
[M36] 各位筒子，偶个人系基本同意狮子的关于马甲是用来娱乐的观点的。

注意，大家用马甲来娱乐，这个谁都没有意见。所以大家不要以为是论坛禁止使用马甲。所以tinna MM，你的马甲想披就披，想脱就脱，自由着呢。

但是，用马甲砸砖，骂仗，辩论。我个人和狮子一样不是赞成。若是争辩双方一方身份明确，一方身份不明确，在出现不良气氛的时候，我会选择站在身份明确方。

为什么呢，就如同狮子说的要两个字"平衡"。

谁看过身份明确的筒子扯下脸面，想说就说，想骂就骂过不？没有。

到是在骂战里面，有些筒子披上马甲，就说话没有遮拦了。

所以，若是不平衡下，伤害的是谁，是身份明确的筒子！吃亏的是谁，是身份明确的筒子！

若是业主身份明确还吃亏，这个符合论坛服务于业主的宗旨吗？答案是显然的。


所以狮子口口声声叫着鄙视马甲，他只是说说，使用了夸张的修辞手法！
他真正鄙视的是披着马甲，进行不对等、不平等砖战的马甲。


若关于马甲是于非，有同学希望讨论的话，可以到大学堂开帖出题辩论，欢迎马甲参加。
作者: 小王子    时间: 2005-10-27 13:35
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M23] 喜欢乱战

偶的马甲专用赚取膏膏 [M04] [M04]
作者: 豪杰0    时间: 2005-10-27 13:35
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
观战 [M42]
大部分场合都应该是平等的，至于某些马甲表现令人BS又当别论，因为即使真身也会如此。
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 13:37
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 黄飞鸿 At 2005-10-27
砖战以外, 马甲享有平等地位, KL同意吗?


同意。
作者: lily2005    时间: 2005-10-27 13:45
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27

我喜欢骏景论坛平和友好的气氛，不希望这种氛围被打破，因而我主张不用马甲拍砖。

１、这句偶同意 [M03]

２、与第１点不冲突的情况下，偶赞成反方

一边观战去喽 [M24]
作者: romantic    时间: 2005-10-27 13:47
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
我觉得没有必要用马甲攻击别人，有什么意见可以光明正大滴说，只要保持心平气和也不会伤和气，不必要用马甲砖战，用马甲砖战本身就是不光明磊落的行为．如果想说说心事和隐私就可以用马甲． [M03]
作者: 豪杰0    时间: 2005-10-27 13:52
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By romantic At 2005-10-27
我觉得没有必要用马甲攻击别人，有什么意见可以光明正大滴说，只要保持心平气和也不会伤和气，不必要用马甲砖战，用马甲砖战本身就是不光明磊落的行为．如果想说说心事和隐私就可以用马甲． [M03]

同意楼上的。
辩论本身应该是对事不对人，如果进行攻击就已经超出了辩论的范围了。
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 13:53
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By lily2005 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27

我喜欢骏景论坛平和友好的气氛，不希望这种氛围被打破，因而我主张不用马甲拍砖。


１、这句偶同意 [M03]

２、与第１点不冲突的情况下，偶赞成反方

一边观战去喽 [M24][/quote]



lily2005同学，提出要求前请先看看这帖子在谁的地头 [M13] [M13]
作者: lily2005    时间: 2005-10-27 14:00
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M24]
作者: romantic    时间: 2005-10-27 14:01
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By lily2005 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27

我喜欢骏景论坛平和友好的气氛，不希望这种氛围被打破，因而我主张不用马甲拍砖。


１、这句偶同意 [M03]

２、与第１点不冲突的情况下，偶赞成反方

一边观战去喽 [M24][/quote]



lily2005同学，提出要求前请先看看这帖子在谁的地头 [M13] [M13][/quote]

反对使用强权及武力威胁他人! [M05]
作者: 知更    时间: 2005-10-27 14:05
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
到底辩的是"马甲是二等公民"，还是"砖战中马甲是二等公民"啊？

如果是前者，个人认为是不辩自明滴，无需浪费口舌；
而后者，"二等公民"本身就是一个带有歧视性的名词，个人认为也不太适合用在这里做辩题。

俺们想辩的应该是"马甲用于砖战是否合适"吧？

既然辩论的目的是为了论坛建设，个人认为是不必太看重某个人的发言的，即使TA很具特色。 [M29]
作者: tsing    时间: 2005-10-27 14:12
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
偶走中间路线。 [M14]

大部分时候赞成反方意见，
某些时候赞成正方意见。 [M01]

其实狮子王说的马甲问题，
是论坛ID的的信用问题（某些论坛以威望、信用等级来区分），
通常信用是个综合指标，
包括以下信息：
1、ID身份（业主与非业主、VIP与普通ID、驻骏景商家与非驻骏景商家：权限指标）
2、注册时长（经验指标）
3、GLG数量与等级（活跃程度指标）
4、发帖数量（活跃程度指标）
5、精华数（经验指标）
……

如果使用信用这个指标，
马甲的争论可以休了。 [M20] [M41]
作者: lindows    时间: 2005-10-27 14:18
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
如果马甲在砖战中能够做到有理有利有节，那么倒也没什么不可以

毕竟有时候认识的人说起话，面子的原因，是会放不开；或者也担心会不会受到报复等。

就象现实生活中的匿名信也有存在的理由和必要性一样。

但同时也要看到，现实生活中，匿名信比署名信的可信度是会差很多，如果套用KL的说法，也可以说匿名信比起署名信来是二等公民。
作者: 本人    时间: 2005-10-27 14:21
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M20] 讨厌，人家是淑女么。
淑女也免不了抓狂阿，难道你让偶穿了件漂亮的红裙子在拍砖队伍中走过还能端庄贤淑，挥挥手，不带走一点砖头碎末星子么 [M20]。套上件马甲就不同了，既时髦又休闲，挽起袖子轮砖头也能潇洒点。 [M01]
讨厌阿，不许查IP的 [M20]]
作者: romantic    时间: 2005-10-27 14:22
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 讨厌，人家是淑女么。
淑女也免不了抓狂阿，难道你让偶穿了件漂亮的红裙子在拍砖队伍中走过还能端庄贤淑，挥挥手，不带走一点砖头碎末星子么 [M20]。
套上件马甲就不同了，既时髦又休闲，挽起袖子轮砖头也能潇洒点。 [M20]

讨厌阿，不许查IP的 [M20]


楼上这位是在干嘛？[M10]


ROMANTIC MM请做建设性发言,切勿灌水….E.T.留 [M14]
作者: 本人    时间: 2005-10-27 14:27
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By romantic At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 讨厌，人家是淑女么。
淑女也免不了抓狂阿，难道你让偶穿了件漂亮的红裙子在拍砖队伍中走过还能端庄贤淑，挥挥手，不带走一点砖头碎末星子么 [M20]。
套上件马甲就不同了，既时髦又休闲，挽起袖子轮砖头也能潇洒点。 [M20]

讨厌阿，不许查IP的 [M20]


楼上这位是在干嘛？[M10][/quote]
[M20] 我招惹你了？
作者: 百草园    时间: 2005-10-27 14:30
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
同样是枪，既可杀人放火，又可保家卫国。视呼如何用而已。
月有圆缺，马甲有利弊，此事古难全。又何必歧视马甲

存在即是真理，顺其自然就好了。
作者: lindows    时间: 2005-10-27 14:34
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
其实我觉得马甲是二等公民这个是客观事实（论坛功能上会有区别，以后论坛改革后可能会更明显），但是马甲后边的人是平等的。

好象有点偷换概念。 [M04] [M41]
作者: 本人    时间: 2005-10-27 14:44
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
如果是马甲在不经过admin查IP的情况下，它本身就是一个ID而已。
KL说可以注册一堆马甲进行围攻，我觉着如果他有空注册并在马甲间转换而不出纰漏，也不怕耗时耗力的为自己辩护，能赢得一场口水战，这有什么问题？也许也很精彩呢？
换言说：无论这个ID是不是马甲他如果出口成脏，发布反动言论等等，这个砖头估计都是质量有问题的砖头，砸砖头的人自然也是有问题的人了，版主难道会不处理么？
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 14:48
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
看来部分同学还不了解马甲在砖战中危害。

我们来一个假设，如果以后我拍砖不以King Lion出现，而是用3、4个马甲专门干这个，我向大家保证，我拍砖一定有理有节，不会漫骂。

试问，大家应该相信我的保证吗？大家是否应该相信当一个人情绪失控时（砖战里经常出现的现象），还能够斯文地在说理？这种现象是正常的吗？

一旦我的马甲发言越界，被喀嚓掉了，对我来说当然没什么，砖手的马甲从出现的一天起就知道迟早要面对的结局。喀嚓掉了，我另注册一个马甲继续接着拍。

于是乎，King Lion的形象不会再是神憎鬼厌，而是和蔼可亲的一副亲民形象，说不定还可以被评选为"骏景论坛年度最受欢迎十大ID"（当然，手握大权的几个总版老大还是知道内情的，但他们几个嘀咕几声不会影响我在大众中的光辉形象）。

各位，大家真的觉得一个有伪善面孔的King Lion比一个当面敢开拍的King Lion更应该受人尊重么？

如果你的答案是肯定的，那你就是支持马甲拍砖。
作者: 本人    时间: 2005-10-27 14:55
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M20] 我不同意，用马甲拍砖就一脸伪善了么？嘿嘿，难道你以为我现在看到你就一定觉着你面目可憎或者一脸和善了么。世界那么大，junjing那么小，如果我用正身拍你KL，用的是质检不过关的砖头，下次你见着我还不要绕道走阿。可是现实中我跟你并没有冲突阿 [M20]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:02
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
趋利避害是人的本性，如果用马甲拍砖一定比正身ID拍砖更具有优势，那大众理性的选择就是使用马甲。

而马甲的使用容易引起不断的猜忌，以及当使用马甲不甚露出破绽时所引发的更大的冲突——对一般人而言，如果朋友当面劝导，无论接受与否，不一定认为朋友故意陷害他；但如果得悉朋友当面不说，却在背后大发异议，正常反应不会是认为朋友为了顾及颜面才不直接沟通，而多半会认为朋友阴险狡诈，说一套，做一套。这在BBS中的马甲泄露时，经常会出现这一幕。这时候，使用马甲一方如果告诉另一方自己使用马甲是为了缓解双方关系、避免冲突，试问：谁会相信？另一方多半认为使用马甲方是背弃了自己，从而造成更大的关系恶化。

当发生上述情况时，对一个社区的秩序就容易造成冲击，最终损害社区的整体利益。
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 15:02
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
革命不是请客吃饭, 争论拍砖本来就不免言词激烈, 情绪冲动, 尤其是对手不讲道理, 胡搅蛮缠的时候, 但, 这根本不是马甲的错.

没听说过拍砖还要讲理性, 讲平衡! 用正身拍砖和用马甲拍砖对争论本身没什么区别.
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:06
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 我不同意，用马甲拍砖就一脸伪善了么？嘿嘿，难道你以为我现在看到你就一定觉着你面目可憎或者一脸和善了么。世界那么大，junjing那么小，如果我用正身拍你KL，用的是质检不过关的砖头，下次你见着我还不要绕道走阿。可是现实中我跟你并没有冲突阿 [M20]


还是明哲保身 [M13] [M13]

你小看了我的气量，我无话可说，毕竟每个人都有自己的判断。

固然拍到一定程度我也会发火，不过如果到了那个程度恐怕也已不为论坛的规则所接受的。
作者: 在他乡    时间: 2005-10-27 15:07
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
马甲的问题用马甲来回答. [M05]

不排斥用马甲. [M14] 马甲本来就是娱乐.用马甲娱乐自己,娱乐别人,用马甲说些心里话,不伤害别人,不愿意别人知道正身.无所谓.支持. [M14] [M14]

非常鄙视在砖战中的恶意马甲., [M15] [M15] 那是小人行经.不敢承担责任的无胆匪类.这种小区其实透明度和现实没多大差别.在砖战中,不同意你的观点,就用真身说不同意.反感你的为人,就直说反感了.想骂人也就骂了.为什么要躲躲藏藏呢?即使,在小区你碰到我的正身,问我,我也这么说.大不了,打不过你,被你刮几巴掌.我说过的话错了,我也就认了.这涉及到在生活中的为人.成年人,说话做事就要承担后果.不敢承担就别说.

瞧,我也不敢用正身.这个帖子打击一大片.我也怕怕.所以我也不说了. [M41] [M41] 就算被查出我的IP,偶打死不承认.瓦瓦! [M01] [M01]

支持KL!! [M29] [M29]
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:07
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
还要补充一下：以前的论坛一直好好的，一片祥和。你说伪善也罢，宽容也罢，事实上这个论坛最初是提供大家联络感情的地方。
可是，越来越多类似KL这样喜欢拍砖的人出现，没事情就掂着一块砖头在手随时砸人，以为用了正身就光明正大了。可是被你砸的头破血流的小人物在现实生活中认识你的可能性有多大，认识你而又能走近你身边PK你的可能性有多大。KL对于大多数人来说也只是个ID,和那些马甲的ID有多大的区别。区别是你做了版主，可是对于我来说，只要我不犯规你也奈何不了我不是么？
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:09
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 我不同意，用马甲拍砖就一脸伪善了么？嘿嘿，难道你以为我现在看到你就一定觉着你面目可憎或者一脸和善了么。世界那么大，junjing那么小，如果我用正身拍你KL，用的是质检不过关的砖头，下次你见着我还不要绕道走阿。可是现实中我跟你并没有冲突阿 [M20]


还是明哲保身 [M13] [M13]

你小看了我的气量，我无话可说，毕竟每个人都有自己的判断。

固然拍到一定程度我也会发火，不过如果到了那个程度恐怕也已不为论坛的规则所接受的。[/quote]
嘿嘿，你看到那个什么剑剑，你能不生气？如果正好你的客户就是他，你是撕毁合同还是辞工不干？
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:10
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 黄飞鸿 At 2005-10-27
革命不是请客吃饭, 争论拍砖本来就不免言词激烈, 情绪冲动, 尤其是对手不讲道理, 胡搅蛮缠的时候, 但, 这根本不是马甲的错.

没听说过拍砖还要讲理性, 讲平衡! 用正身拍砖和用马甲拍砖对争论本身没什么区别.



把论坛拍烂了当然就没有任何区别了。

拍砖的确容易言词激烈, 情绪冲动。我只是想问一点，当情绪冲动，言语激烈时，正身ID与马甲究竟谁更容易说出一些违规的言辞，而进入漫骂的阶段？
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 15:12
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
那还要你版猪干什么?
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:13
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
还要补充一下：以前的论坛一直好好的，一片祥和。你说伪善也罢，宽容也罢，事实上这个论坛最初是提供大家联络感情的地方。
可是，越来越多类似KL这样喜欢拍砖的人出现，没事情就掂着一块砖头在手随时砸人，以为用了正身就光明正大了。可是被你砸的头破血流的小人物在现实生活中认识你的可能性有多大，认识你而又能走近你身边PK你的可能性有多大。KL对于大多数人来说也只是个ID,和那些马甲的ID有多大的区别。区别是你做了版主，可是对于我来说，只要我不犯规你也奈何不了我不是么？


真没想到我的形象竟是"随处寻衅滋事"？受教了！
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:15
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
还要补充一下：以前的论坛一直好好的，一片祥和。你说伪善也罢，宽容也罢，事实上这个论坛最初是提供大家联络感情的地方。
可是，越来越多类似KL这样喜欢拍砖的人出现，没事情就掂着一块砖头在手随时砸人，以为用了正身就光明正大了。可是被你砸的头破血流的小人物在现实生活中认识你的可能性有多大，认识你而又能走近你身边PK你的可能性有多大。KL对于大多数人来说也只是个ID,和那些马甲的ID有多大的区别。区别是你做了版主，可是对于我来说，只要我不犯规你也奈何不了我不是么？


真没想到我的形象竟是"随处寻衅滋事"？受教了！[/quote]
[M04] 你以为你是光明使者阿 [M14]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:15
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
一句话，维持秩序比提出意见要困难，做造反派比执政者更容易。
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:17
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
我是马甲，我今天这个算不算拍砖不知道，你肯定不怎么待见我 [M20] 即便你待见我，我见着你不免有些心虚，就好比两人谈心多少要喝点酒壮胆也罢，诈醉也罢，这样才能说点老实话。

您要让我用真身拍您，我还真不敢 [M41]
作者: lindows    时间: 2005-10-27 15:19
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
还真是笑话里那句：公说公有理，婆说婆有理，看着都没理，想想都有理。

[M04] [M04]

看来谁想说服谁都不容易，也就当个讨论吧，大家都别太认真了。
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:20
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
你敢用真身，是因为你在现实生活中的知名度并不那么高，见过你的人也许只是318那场晚会上。不是么？当你在生活中真实的与一个自然人完完全全挂钩的情况下，你再出来演讲关于拍砖之马甲是二等公民。

有本事你找块砖头拍E.T [M04]
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 15:22
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
还要补充一下：以前的论坛一直好好的，一片祥和。你说伪善也罢，宽容也罢，事实上这个论坛最初是提供大家联络感情的地方。
可是，越来越多类似KL这样喜欢拍砖的人出现，没事情就掂着一块砖头在手随时砸人，以为用了正身就光明正大了。可是被你砸的头破血流的小人物在现实生活中认识你的可能性有多大，认识你而又能走近你身边PK你的可能性有多大。KL对于大多数人来说也只是个ID,和那些马甲的ID有多大的区别。区别是你做了版主，可是对于我来说，只要我不犯规你也奈何不了我不是么？


真没想到我的形象竟是"随处寻衅滋事"？受教了！[/quote]

这个倒是真冤枉狮子了 [M01]
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:25
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M20] 冤枉了么，前两天不是才看见他把别人小姑娘挂出来晾着么
作者: E.T.    时间: 2005-10-27 15:29
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
你敢用真身，是因为你在现实生活中的知名度并不那么高，见过你的人也许只是318那场晚会上。不是么？当你在生活中真实的与一个自然人完完全全挂钩的情况下，你再出来演讲关于拍砖之马甲是二等公民。

有本事你找块砖头拍E.T [M04]

俺,网络世界是存在的,现实生活是虚拟的 [M14]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:31
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
你敢用真身，是因为你在现实生活中的知名度并不那么高，见过你的人也许只是318那场晚会上。不是么？当你在生活中真实的与一个自然人完完全全挂钩的情况下，你再出来演讲关于拍砖之马甲是二等公民。

有本事你找块砖头拍E.T [M04]


我承认我较少参加大家的活动，与大家联系也欠紧密。

不过要说见的人少也不尽然，就算不把3.18的人计算在内，2004年尾，我前后见的邻居也不下100人（yama可以为我做证，既然你现实生活中知名度应该不低，总应该相信yama的话）。
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 15:34
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 黄飞鸿 At 2005-10-27
那还要你版猪干什么?


关于很多人都希望版主有所作为的观点。我说明一下。

作为版主，更加希望的是自己无作为，而不是有作为。

而且版主不可能象保姆一样时刻盯梢着。

所以这个问题讨论对于版主而言就是选择预防还是治疗一样了。

现实的情况是在拍砖中正身一般不会出现违规现象。马甲却经常会，所以烦不胜烦。

若是出现违规现象的马甲，版主往往选择第一时间BS它是符合做人的道理的。因为实在是很鬼烦哇。
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:34
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
你敢用真身，是因为你在现实生活中的知名度并不那么高，见过你的人也许只是318那场晚会上。不是么？当你在生活中真实的与一个自然人完完全全挂钩的情况下，你再出来演讲关于拍砖之马甲是二等公民。

有本事你找块砖头拍E.T [M04]


我承认我较少参加大家的活动，与大家联系也欠紧密。

不过要说见的人少也不尽然，就算不把3.18的人计算在内，2004年尾，我前后见的邻居也不下100人（yama可以为我做证，既然你现实生活中知名度应该不低，总应该相信yama的话）。[/quote]

见过不等于认识好不好，我天天见不知100个人——路上
作者: tsing    时间: 2005-10-27 15:37
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 冤枉了么，前两天不是才看见他把别人小姑娘挂出来晾着么


这个我可以说几句，
事件的来龙去脉我都参与其中，
KL不是故意的，
纯属"文字技术性错误" [M01]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 15:37
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By E.T. At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
你敢用真身，是因为你在现实生活中的知名度并不那么高，见过你的人也许只是318那场晚会上。不是么？当你在生活中真实的与一个自然人完完全全挂钩的情况下，你再出来演讲关于拍砖之马甲是二等公民。

有本事你找块砖头拍E.T [M04]

俺,网络世界是存在的,现实生活是虚拟的 [M14][/quote]
[M04] ET更加虚拟，所以叫ET。 [M02]

另外对于辩论的态度，一贯保持"辩论是表明自身立场，不在于改变对方看法"

就比较容易平和了，不会造成打字激动的手抖的意外发生。 [M01]
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 15:38
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
还有, 认证用户(带猪头)就不是马甲了么? 未必!


辩论的前提就欠妥. [M04]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 15:38
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
你敢用真身，是因为你在现实生活中的知名度并不那么高，见过你的人也许只是318那场晚会上。不是么？当你在生活中真实的与一个自然人完完全全挂钩的情况下，你再出来演讲关于拍砖之马甲是二等公民。

有本事你找块砖头拍E.T [M04]


我承认我较少参加大家的活动，与大家联系也欠紧密。

不过要说见的人少也不尽然，就算不把3.18的人计算在内，2004年尾，我前后见的邻居也不下100人（yama可以为我做证，既然你现实生活中知名度应该不低，总应该相信yama的话）。[/quote]

见过不等于认识好不好，我天天见不知100个人——路上[/quote]

偏离主题了不是。 [M04] [M05]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:41
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
你敢用真身，是因为你在现实生活中的知名度并不那么高，见过你的人也许只是318那场晚会上。不是么？当你在生活中真实的与一个自然人完完全全挂钩的情况下，你再出来演讲关于拍砖之马甲是二等公民。

有本事你找块砖头拍E.T [M04]


我承认我较少参加大家的活动，与大家联系也欠紧密。

不过要说见的人少也不尽然，就算不把3.18的人计算在内，2004年尾，我前后见的邻居也不下100人（yama可以为我做证，既然你现实生活中知名度应该不低，总应该相信yama的话）。[/quote]

见过不等于认识好不好，我天天见不知100个人——路上[/quote]

要咬文嚼字么？ [M01]

46楼您的发言用词可是"见过"，而不是"认识"；我也只是按提问来回答，并没有做任何更改。
作者: 知更    时间: 2005-10-27 15:41
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
还要补充一下：以前的论坛一直好好的，一片祥和。你说伪善也罢，宽容也罢，事实上这个论坛最初是提供大家联络感情的地方。
可是，越来越多类似KL这样喜欢拍砖的人出现，没事情就掂着一块砖头在手随时砸人，以为用了正身就光明正大了。可是被你砸的头破血流的小人物在现实生活中认识你的可能性有多大，认识你而又能走近你身边PK你的可能性有多大。KL对于大多数人来说也只是个ID,和那些马甲的ID有多大的区别。区别是你做了版主，可是对于我来说，只要我不犯规你也奈何不了我不是么？

萝卜青菜，各有所爱。一片祥和在我看来也未必就是那么的好， [M04] 相比起来，我更愿意看这些有内容，有思考的帖子。 [M29]

其他同学的观点我不太清楚，但是看看此贴的点击率，起码也说明它是受人关注滴，如果厌恶的话大多数人肯定都是绕道走。 [M05]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 15:44
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 黄飞鸿 At 2005-10-27
还有, 认证用户(带猪头)就不是马甲了么? 未必!


辩论的前提就欠妥. [M04]


带猪头不是认证用户，骏景论坛的认证用户一个都没有出来。 [M01]

将要。。。
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:44
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M20] 是，是，是，偏离了。可是KL作为一个真身ID说马甲是二等公民算不算口不择言的攻击呢。所以说这个和人有关跟是不是马甲没关。我是马甲偶不骂人 [M20]
作者: 本人    时间: 2005-10-27 15:46
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
还要补充一下：以前的论坛一直好好的，一片祥和。你说伪善也罢，宽容也罢，事实上这个论坛最初是提供大家联络感情的地方。
可是，越来越多类似KL这样喜欢拍砖的人出现，没事情就掂着一块砖头在手随时砸人，以为用了正身就光明正大了。可是被你砸的头破血流的小人物在现实生活中认识你的可能性有多大，认识你而又能走近你身边PK你的可能性有多大。KL对于大多数人来说也只是个ID,和那些马甲的ID有多大的区别。区别是你做了版主，可是对于我来说，只要我不犯规你也奈何不了我不是么？

萝卜青菜，各有所爱。一片祥和在我看来也未必就是那么的好， [M04] 相比起来，我更愿意看这些有内容，有思考的帖子。 [M29]

其他同学的观点我不太清楚，但是看看此贴的点击率，起码也说明它是受人关注滴，如果厌恶的话大多数人肯定都是绕道走。 [M05][/quote]
[M20] 是啊，有的人喜欢看祥和的帖子，有的人喜欢看辩论的帖子，而在这里讨论的是马甲。
有人喜欢直接用真身拍砖，有的是马甲拍砖，偶只是比较不喜欢KL的态度。
作者: 知更    时间: 2005-10-27 15:47
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By tsing At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 冤枉了么，前两天不是才看见他把别人小姑娘挂出来晾着么


这个我可以说几句，
事件的来龙去脉我都参与其中，
KL不是故意的，
纯属"文字技术性错误" [M01][/quote]
同意，K狮不过是想灌输一些现实主义的教育给人家，毕竟现实是残酷滴，不想对方太厉害，K狮最后落荒而逃。[M04]

更何况，人家小姑娘家家也不觉得有何不妥呀。[M05]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 15:48
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 是，是，是，偏离了。可是KL作为一个真身ID说马甲是二等公民算不算口不择言的攻击呢。所以说这个和人有关跟是不是马甲没关。我是马甲偶不骂人 [M20]

[M04] 这个是辩论主题。也是少许事实。

今天作为研究辩论对象而不把它作为攻击性词汇。就这么定了。

眼球经济决定了不爆炸的辨题不能吸引大众目光。

偶们就暂时就集体将KL的名言挂出去，臭下去嘛，呵呵。
作者: ella    时间: 2005-10-27 15:49
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
抓紧时间在小蜜蜂后面用正身强贴留名
作者: 知更    时间: 2005-10-27 15:53
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
还要补充一下：以前的论坛一直好好的，一片祥和。你说伪善也罢，宽容也罢，事实上这个论坛最初是提供大家联络感情的地方。
可是，越来越多类似KL这样喜欢拍砖的人出现，没事情就掂着一块砖头在手随时砸人，以为用了正身就光明正大了。可是被你砸的头破血流的小人物在现实生活中认识你的可能性有多大，认识你而又能走近你身边PK你的可能性有多大。KL对于大多数人来说也只是个ID,和那些马甲的ID有多大的区别。区别是你做了版主，可是对于我来说，只要我不犯规你也奈何不了我不是么？

萝卜青菜，各有所爱。一片祥和在我看来也未必就是那么的好， [M04] 相比起来，我更愿意看这些有内容，有思考的帖子。 [M29]

其他同学的观点我不太清楚，但是看看此贴的点击率，起码也说明它是受人关注滴，如果厌恶的话大多数人肯定都是绕道走。 [M05][/quote]
[M20] 是啊，有的人喜欢看祥和的帖子，有的人喜欢看辩论的帖子，而在这里讨论的是马甲。
有人喜欢直接用真身拍砖，有的是马甲拍砖，偶只是比较不喜欢KL的态度。[/quote]
K狮是比较气盛一点，年轻人嘛，可以理解。[M29]

不过我知道他的气度还是有的，不是那种小心眼的人。所以我说话也从来不用跟他客气。 [M04]
作者: Jele    时间: 2005-10-27 15:54
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
写了又删，删了又写。呱呱，就这个话题，几行字还真说不清耶，自个儿汗一哈先。 [M12] [M13] [M13] [M13]
作者: 知更    时间: 2005-10-27 15:57
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By Jele At 2005-10-27
写了又删，删了又写。呱呱，就这个话题，几行字还真说不清耶，自个儿汗一哈先。 [M12] [M13] [M13] [M13]

锅锅用得着这么慎重么？俺都是想都懒得多想就直接发出去了。 [M04]

来来，我们大家都来轻松滴、温柔滴探讨。 [M04] [M29]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 15:57
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
K狮是比较气盛一点，年轻人嘛，可以理解。[M29]

不过我知道他的气度还是有的，不是那种小心眼的人。所以我说话也从来不用跟他客气。 [M04]


Objection—— [M08]
作者: 知更    时间: 2005-10-27 16:02
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 在他乡 At 2005-10-27
马甲的问题用马甲来回答. [M05]

不排斥用马甲. [M14] 马甲本来就是娱乐.用马甲娱乐自己,娱乐别人,用马甲说些心里话,不伤害别人,不愿意别人知道正身.无所谓.支持. [M14] [M14]

非常鄙视在砖战中的恶意马甲., [M15] [M15] 那是小人行经.不敢承担责任的无胆匪类.这种小区其实透明度和现实没多大差别.在砖战中,不同意你的观点,就用真身说不同意.反感你的为人,就直说反感了.想骂人也就骂了.为什么要躲躲藏藏呢?即使,在小区你碰到我的正身,问我,我也这么说.大不了,打不过你,被你刮几巴掌.我说过的话错了,我也就认了.这涉及到在生活中的为人.成年人,说话做事就要承担后果.不敢承担就别说.

瞧,我也不敢用正身.这个帖子打击一大片.我也怕怕.所以我也不说了. [M41] [M41] 就算被查出我的IP,偶打死不承认.瓦瓦! [M01] [M01]

支持KL!! [M29] [M29]

瓦瓦，好象K狮反对的不仅仅是"砖战中的恶意马甲"，而是所有"砖战中的马甲"哦。 [M05]
作者: 知更    时间: 2005-10-27 16:03
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
K狮是比较气盛一点，年轻人嘛，可以理解。[M29]

不过我知道他的气度还是有的，不是那种小心眼的人。所以我说话也从来不用跟他客气。 [M04]


Objection—— [M08][/quote]
无效。 [M15]
作者: Jele    时间: 2005-10-27 16:03
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
锅锅用得着这么慎重么？俺都是想都懒得多想就直接发出去了。 [M04]

来来，我们大家都来轻松滴、温柔滴探讨。 [M04] [M29]


不是不是！不是不轻松，更不是不温柔哈。 [M04] 相信大伙对于马甲在其它场合下的使用基本都是没意见的，重点在于"拍砖这种场合下"的使用方式是不？于是就想给"拍砖"下个定义或者搞个分类，分来分去都觉得欠妥，徒唤奈何。

于是，暂时改作壁上观好了。 [M14]
作者: Vicky    时间: 2005-10-27 16:05
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
本人，哦，不是偶本人，是楼上的本人，叫本人的人，头晕呀。 [M04]

本人筒子真有意思，幽默，机智，伶牙俐齿。
支持本人！ [M02]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 16:06
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
爆炸性议题二：

对于隐秘马甲的违反论坛规则处置后，要不要依照程序公示？

正方：要公示，所有ID应该一视同仁。
反方：可以不公示，版主可以不用浪费精力在这些专门烂砖的马甲身上。

[M02]
作者: 知更    时间: 2005-10-27 16:09
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By Jele At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
锅锅用得着这么慎重么？俺都是想都懒得多想就直接发出去了。 [M04]

来来，我们大家都来轻松滴、温柔滴探讨。 [M04] [M29]


不是不是！不是不轻松，更不是不温柔哈。 [M04] 相信大伙对于马甲在其它场合下的使用基本都是没意见的，重点在于"拍砖这种场合下"的使用方式是不？于是就想给"拍砖"下个定义或者搞个分类，分来分去都觉得欠妥，徒唤奈何。

于是，暂时改作壁上观好了。 [M14][/quote]
英雄所见略同（套一下近乎 [M04] ），我也在想到底怎么样才算是拍砖。表示不同的意见算是拍砖么？象我们这种并不算太激烈的讨论算是拍砖么？还是非要脸红脖子粗拍案而起的才算是拍砖。没办法，人愚笨，我一向没搞明白过。 [M20]

定义一下是有必要滴。 [M01]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 16:10
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 不会游泳的鱼 At 2005-10-27
爆炸性议题二：

对于隐秘马甲的违反论坛规则处置后，要不要依照程序公示？

正方：要公示，所有ID应该一视同仁。
反方：可以不公示，版主可以不用浪费精力在这些专门烂砖的马甲身上。

[M02]


公示指的什么？是公示正身ID么？如果是的话我赞同 [M14]
作者: romantic    时间: 2005-10-27 16:11
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By tsing At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 冤枉了么，前两天不是才看见他把别人小姑娘挂出来晾着么


这个我可以说几句，
事件的来龙去脉我都参与其中，
KL不是故意的，
纯属"文字技术性错误" [M01][/quote]
同意，K狮不过是想灌输一些现实主义的教育给人家，毕竟现实是残酷滴，不想对方太厉害，K狮最后落荒而逃。[M04]

更何况，人家小姑娘家家也不觉得有何不妥呀。[M05][/quote]

[M20] [M20] [M20] 偶还是觉得有点那个．偶不知道到底大家对偶的印象是好还是坏？好像偶总是一不小心就被挂在上面,偶不喜欢这样. [M20] [M20] [M20] [M13] [M13] [M13]
作者: 知更    时间: 2005-10-27 16:11
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
本人的观点和表达的方式确实比较有意思。 [M01]
作者: 兴高彩烈    时间: 2005-10-27 16:12
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By lindows At 2005-10-27
还真是笑话里那句：公说公有理，婆说婆有理，看着都没理，想想都有理。

[M04] [M04]

看来谁想说服谁都不容易，也就当个讨论吧，大家都别太认真了。


基本上比较赞成这样的观点，虽然我对这个讨论兴趣不大。

每个人处理问题的态度和手法都不一样，何必强求所有人都一致呢？比如我自己，不论用马甲和真身，我都可以保证我不使用过激的或者带侮辱性的言语，但是对于某些比较冲动的人，不论用真身还是马甲（姑且不论其真身的知名度高低），都有可能发表让别人觉得刺耳的言论。既然如此，这个讨论的意义在哪里呢？通过这样的讨论能为树立论坛的规范来订立一个标准么？我不这样认为。

也许是因为我本身不是一个个性很强烈的人，对很多事情都宁愿抱一种过于宽容的态度来看待，所以我觉得大家对于使用马甲有不同的看法，这是正常的，也是合理的，每个人都可以坚持自己的观点，但是没有必要强求统一。
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 16:13
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 不会游泳的鱼 At 2005-10-27
爆炸性议题二：

对于隐秘马甲的违反论坛规则处置后，要不要依照程序公示？

正方：要公示，所有ID应该一视同仁。
反方：可以不公示，版主可以不用浪费精力在这些专门烂砖的马甲身上。

[M02]


公示指的什么？是公示正身ID么？如果是的话我赞同 [M14][/quote]

公示是公示处理结果，来龙去脉。
作者: 知更    时间: 2005-10-27 16:13
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By romantic At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By tsing At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 冤枉了么，前两天不是才看见他把别人小姑娘挂出来晾着么


这个我可以说几句，
事件的来龙去脉我都参与其中，
KL不是故意的，
纯属"文字技术性错误" [M01][/quote]
同意，K狮不过是想灌输一些现实主义的教育给人家，毕竟现实是残酷滴，不想对方太厉害，K狮最后落荒而逃。[M04]

更何况，人家小姑娘家家也不觉得有何不妥呀。[M05][/quote]

[M20] [M20] [M20] 偶还是觉得有点那个．偶不知道到底大家对偶的印象是好还是坏？好像偶总是一不小心就被挂在上面,偶不喜欢这样. [M20] [M20] [M20] [M13] [M13] [M13][/quote]
原来你还是有意见的呀。 [M04]

没关系，不喜欢就直接跟他说好了，相信是无心过失。不必作为批评他的一个论据滴。 [M04]
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 16:14
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
KL有时候是故意找K [M24]
作者: 路过的风    时间: 2005-10-27 16:14
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
如果有恶意的，不管是马甲还是正身，均可视为二等，甚至三等 [M14] [M01]

如果无恶意的，马甲也是一等 [M29] [M05] [M04]
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 16:23
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
再讲一下，把马甲排除在砖战外，对于维持秩序是具有极强的实际操作性的。

本人 （我指上面那个ID，倒 [M10] 起这种ID，明显增大大家发言的困难度）说她马甲拍砖时不会骂人，偶相信。

但问题在于，是否每个马甲拍砖时都不会骂人？而且一个马甲进场时，脑袋上也没有标签标注"我是好人"或"我是坏人"，身为版主如何掌控？难道要一天到晚守侯在电脑傍边？

大家不要以为，你是版主就全面负责了。这里所有版主都是义务性质，没有工资领的，因而我们没有什么固定义务一定要兢兢业业在这里当"看护者"。就算各位不心疼偶这样恶名远播的版主，多少得体谅一下几位总版老大。

建立把马甲全部排除在砖战以外的规则，可能对某些同学是不公平的待遇，但对论坛整体秩序的维护是方便易行的，因为诸位老大将不用耗费精力和时间去判断一个个马甲是好人还是坏人，可以有效地提高论坛的管理效率。

我一向认为，为了多数人的利益，牺牲少数人的利益是在所不惜的，即便对少数人来说是不公平的。
作者: romantic    时间: 2005-10-27 16:24
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By romantic At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 知更 At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By tsing At 2005-10-27
[quote]QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
[M20] 冤枉了么，前两天不是才看见他把别人小姑娘挂出来晾着么


这个我可以说几句，
事件的来龙去脉我都参与其中，
KL不是故意的，
纯属"文字技术性错误" [M01][/quote]
同意，K狮不过是想灌输一些现实主义的教育给人家，毕竟现实是残酷滴，不想对方太厉害，K狮最后落荒而逃。[M04]

更何况，人家小姑娘家家也不觉得有何不妥呀。[M05][/quote]

[M20] [M20] [M20] 偶还是觉得有点那个．偶不知道到底大家对偶的印象是好还是坏？好像偶总是一不小心就被挂在上面,偶不喜欢这样. [M20] [M20] [M20] [M13] [M13] [M13][/quote]
原来你还是有意见的呀。 [M04]

没关系，不喜欢就直接跟他说好了，相信是无心过失。不必作为批评他的一个论据滴。 [M04][/quote]

偶好像记得上次也是一件什么事情也被挂了一次,偶不知道是怎么了?
难怪人家说偶与众不同!可能很多人对偶有意见. [M20]8好意思,偶好像喜欢跑题. [M20]
作者: 兴高彩烈    时间: 2005-10-27 16:24
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
另外，这一段时间上网不多，不是很了解本贴的来龙去脉，但是在我的印象里面，凡是讨论到马甲的话题，KL都非常的积极，而KL本人的辩题却似乎一直在变。一开始是，"马甲是二等公民"，然后不知不觉的变成了"鄙视砖战中的马甲"，现在似乎又有人把它归结为"鄙视砖战中的恶意马甲"（概括可能有误，但是根据我的观察大概的意思是这样，如有错误，可以批评，可以指正），姑且不论所谓"恶意"、"砖战"之类的名词如何定义——虽然KL也随时可以把它朝有利于加强他的观点的方向解释，因为他也说过，兵者，诡道也，战端一起，只论胜负，不看规则（这句话我倒是记得挺清楚，:p）——但是作为一场辩论，我觉得双方应该都有必要让自己的观点清晰，这样也不必浪费对方的时间和精力来揣摩对方的论点。所以，作为正方最积极的辩手，我对KL在本次辩论中的辩题很感兴趣。
作者: 知更    时间: 2005-10-27 16:29
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By romantic At 2005-10-27
偶好像记得上次也是一件什么事情也被挂了一次,偶不知道是怎么了?
难怪人家说偶与众不同!可能很多人对偶有意见. [M20]8好意思,偶好像喜欢跑题. [M20]

MM，你很特别。 [M29] [M29]
作者: 不会游泳的鱼    时间: 2005-10-27 16:32
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 兴高彩烈 At 2005-10-27
另外，这一段时间上网不多，不是很了解本贴的来龙去脉，但是在我的印象里面，凡是讨论到马甲的话题，KL都非常的积极，而KL本人的辩题却似乎一直在变。一开始是，"马甲是二等公民"，然后不知不觉的变成了"鄙视砖战中的马甲"，现在似乎又有人把它归结为"鄙视砖战中的恶意马甲"（概括可能有误，但是根据我的观察大概的意思是这样，如有错误，可以批评，可以指正），姑且不论所谓"恶意"、"砖战"之类的名词如何定义——虽然KL也随时可以把它朝有利于加强他的观点的方向解释，因为他也说过，兵者，诡道也，战端一起，只论胜负，不看规则（这句话我倒是记得挺清楚，:p）——但是作为一场辩论，我觉得双方应该都有必要让自己的观点清晰，这样也不必浪费对方的时间和精力来揣摩对方的论点。所以，作为正方最积极的辩手，我对KL在本次辩论中的辩题很感兴趣。



CC作为辩论中的游击手将非常专业。 [M21]
作者: 本人    时间: 2005-10-27 16:40
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
再讲一下，把马甲排除在砖战外，对于维持秩序是具有极强的实际操作性的。

本人 （我指上面那个ID，倒 [M10] 起这种ID，明显增大大家发言的困难度）说她马甲拍砖时不会骂人，偶相信。

但问题在于，是否每个马甲拍砖时都不会骂人？而且一个马甲进场时，脑袋上也没有标签标注"我是好人"或"我是坏人"，身为版主如何掌控？难道要一天到晚守侯在电脑傍边？

大家不要以为，你是版主就全面负责了。这里所有版主都是义务性质，没有工资领的，因而我们没有什么固定义务一定要兢兢业业在这里当"看护者"。就算各位不心疼偶这样恶名远播的版主，多少得体谅一下几位总版老大。

建立把马甲全部排除在砖战以外的规则，可能对某些同学是不公平的待遇，但对论坛整体秩序的维护是方便易行的，因为诸位老大将不用耗费精力和时间去判断一个个马甲是好人还是坏人，可以有效地提高论坛的管理效率。

我一向认为，为了多数人的利益，牺牲少数人的利益是在所不惜的，即便对少数人来说是不公平的。

你能表明自己是好是坏么？而且好人坏人又不是小孩子你能一刀切么？难道为了维护交通规则，交警部门就禁止所有机动车辆了么？马甲也是一个人的代表，如果强行不让用马甲拍砖的结果是不是有可能导致大家撕破脸皮用真身拍砖，这样效果就是你想要的么？你是不需要考虑是否是马甲，但是你拨开人群把人家小姑娘抓起来晾在宽版上的举动你认为很光明正大么？
PS:我不认识那个姑娘，只是就事论事说明拍砖用马甲和不用马甲都只是一个过程，有人喜欢这个过程，有人不，和马甲无关。
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 16:40
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 兴高彩烈 At 2005-10-27
另外，这一段时间上网不多，不是很了解本贴的来龙去脉，但是在我的印象里面，凡是讨论到马甲的话题，KL都非常的积极，而KL本人的辩题却似乎一直在变。一开始是，"马甲是二等公民"，然后不知不觉的变成了"鄙视砖战中的马甲"，现在似乎又有人把它归结为"鄙视砖战中的恶意马甲"（概括可能有误，但是根据我的观察大概的意思是这样，如有错误，可以批评，可以指正），姑且不论所谓"恶意"、"砖战"之类的名词如何定义——虽然KL也随时可以把它朝有利于加强他的观点的方向解释，因为他也说过，兵者，诡道也，战端一起，只论胜负，不看规则（这句话我倒是记得挺清楚，:p）——但是作为一场辩论，我觉得双方应该都有必要让自己的观点清晰，这样也不必浪费对方的时间和精力来揣摩对方的论点。所以，作为正方最积极的辩手，我对KL在本次辩论中的辩题很感兴趣。


红字的话我是说过，但我一向主张是在"砖战或原则性问题的讨论（简单点讲，就是砖战）"作为前提。

其实无论是上次对花花的那个贴，还是最近这几个相对严肃的帖子，我只是想在论坛宣扬一种理念，推崇一种风气，拍人倒还在其次。

我的基本理念应为：在砖战中，反对使用马甲或陌生ID（因为陌生ID极可能就是马甲）；在砖战中，马甲或陌生ID无权享有与正身ID相同权利（对马甲或陌生ID的约束应比正身ID更为严格）；在砖战中，使用马甲应被视为一种怯懦的表现，应该被大众所鄙夷。
作者: 兴高彩烈    时间: 2005-10-27 16:42
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
[M13]

为了看到鱼的回复我楞是等了半天网页才能显示出来。

趟什么浑水呀我？！ [M41]
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 16:44
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
在骏景论坛, 不使用马甲, 就不会有砖战!

所以, KL的立论自相矛盾!
作者: 黄飞鸿    时间: 2005-10-27 16:46
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
还有, 陌生人加入争论是你能反对的吗? 凭什么不让陌生ID加入争论? 难道这就是论坛想要的安定祥和吗?
作者: lindows    时间: 2005-10-27 16:51
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By Jele At 2005-10-27
写了又删，删了又写。呱呱，就这个话题，几行字还真说不清耶，自个儿汗一哈先。 [M12] [M13] [M13] [M13]


三蝈，看来不服老不行了。 [M04]

偶写这些东西也是越来越斟酌了，不象以前了。 [M13] 摆以前，写出来就算了，管它三七二十一。
作者: 本人    时间: 2005-10-27 16:54
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
其实，在这个网络世界的所有论坛中，KL根本左右不了马甲的存在，他所说的二等公民的说法也不会因为他而成立，这个问题辩论不辩论都是只有一个结果——不了了之。
之所以那么多人参到其中，理由种种，而我是为了热闹兼少许反感KL的那种自认老大的风头，可实际上我并不讨厌他，也许在面对我真正讨厌的人的时候我能采取的态度只能是置之不理。 [M29]
作者: zhms    时间: 2005-10-27 16:55
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
这么说吧，就是不让恶意拍砖，马甲不准，老ID呢会自律。
似乎就是这么回事。
至于恶意拍砖，没有定量定性的说法。具体问题具体分析。
作者: 风清云淡    时间: 2005-10-27 16:58
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
并不是全部人都象KL那么大度，
并不是全部人都能接受不同的意见，
为避免面对面的尴尬，用马甲并无不妥。

我发现KL的立论是为了论坛的平和而BS马甲，
何为论坛平和，论坛只有一种声音就是平和吗？
我们都成年人，应该能明辨是非，
所以我认为恶意马甲造成的影响会非常小，
只要不恶意攻击别人，所有ID都应一视同仁!
作者: King Lion    时间: 2005-10-27 17:04
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By 本人 At 2005-10-27
你能表明自己是好是坏么？而且好人坏人又不是小孩子你能一刀切么？难道为了维护交通规则，交警部门就禁止所有机动车辆了么？马甲也是一个人的代表，如果强行不让用马甲拍砖的结果是不是有可能导致大家撕破脸皮用真身拍砖，这样效果就是你想要的么？你是不需要考虑是否是马甲，但是你拨开人群把人家小姑娘抓起来晾在宽版上的举动你认为很光明正大么？
PS:我不认识那个姑娘，只是就事论事说明拍砖用马甲和不用马甲都只是一个过程，有人喜欢这个过程，有人不，和马甲无关。


一个人的好坏自有大家评价，不是我说的，也不是你说的。

订立规矩从来都是一刀切，谁见过分数低于60分的可以被判为及格？

如果大家都用真身拍砖，我并不认为有何不好，这里的ID大多都是成年人，讨论问题和吵架应该分的清楚，难道开拍就一定会翻脸，大家的气量就只有这么小吗？当然，如果要保持一团和气，大可以三缄其口什么也不说。

你要说那小姑娘的事之前，最好将前后的贴全部都看完，当然，帖子有点长，希望您有耐心慢慢看完。

我先在这里说个事情的大概：

1、小姑娘认为"做妓女的人是做出了错误的选择"，小姑娘的言辞之间有些"鄙夷这些妓女"（当然这些是我看贴后的个人感觉）。
2、我认为"那个妓女是为生活所迫，我们应该对她保留一定尊重"。
3、后来在"八匹马有卖身女"那个贴子里，小姑娘再度发言，我看不过眼。
4、我在大学堂发主贴开拍，但言辞中决没有漫骂之词。

在这个事件里，我从不认为我所做所为有何不妥。
作者: 风清云淡    时间: 2005-10-27 17:06
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
突然觉得这个辩论是白费，
是马甲又怎样？
是二等公民又怎样？
限制发言？
各位都是成年人，
不会因为认识他就就认同他的观点，
而是陌生ID就否认他的观点，
还是省点口水，看看热闹! [M42]
作者: 知更    时间: 2005-10-27 17:07
标题: Re: [color=blue]关于马甲使用方式之民主墙(欢迎同学参加讨论及发表意见)[/color
QUOTE Created By King Lion At 2005-10-27
红字的话我是说过，但我一向主张是在"砖战或原则性问题的讨论（简单点讲，就是砖战）"作为前提。

其实无论是上次对花花的那个贴，还是最近这几个相对严肃的帖子，我只是想在论坛宣扬一种理念，推崇一种风气，拍人倒还在其次。

我的基本理念应为：在砖战中，反对使用马甲或陌生ID（因为陌生ID极可能就是马甲）；在砖战中，马甲或陌生ID无权享有与正身ID相同权利（对马甲或陌生ID的约束应比正身ID更为严格）；在砖战中，使用马甲应被视为一种怯懦的表现，应该被大众所鄙夷。

在我看来，用不用马甲拍砖不过是各人处理问题的手段不同而已，不存在勇不勇气的问题。选择怎样的方式，是个人自由，无论真身还是马甲，都应该给予同样的尊重，而不应该将马甲视为什么二等公民。

当然，做任何事都是有成本的，你选择真身来拍砖，你的成本是可能会造成一些熟人之间或者是其他方面的尴尬，面子上拉不下来，无论在论坛上还是在现实中。毕竟咱们中国人是很讲究面子滴。

而选择用马甲来拍砖，你的信用等级可能会受到别人的质疑，你说的话不如正身那么容易让人信服。but so what？ 那又如何？我乐意这样，别人又能管我这许多？！

K狮所说的用马甲拍砖会出现恶意攻击的局面，相信那只会是一小撮人所为，K狮没必要因此而一杆子打翻一船人，或者说掠夺有些人喜欢用马甲拍砖的这一种表达方式。

俺们都是活在自由、民主的空气下哈，起码在论坛我希望如此。 [M29]


如果勤快点的话，我都希望自己用马甲拍砖。 [M01]



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