广州拟对车辆征收拥挤费遭质疑后居然翻脸不认账

鸣戈

广州拟对车辆征收道路拥挤费遭质疑
——政府向车主征收道路拥挤费是本末倒置


http://www.sina.com.cn 2009年07月30日08:50 法制日报
　　 本报记者 邓新建

　　记者今天从广东省广州市市政部门获悉，历时3年多研究规划的《广州市城市交通改善实施方案》已经获得全国专家评审通过，目前正抓紧形成最终报告报广州市政府批准。一旦获批，该方案将成为广州未来10年至15年交通发展的参考依据。据悉，该方案将学习新加坡收取道路拥挤费，尝试通过红外线感应等方式，对进入某收费区域的车辆实施自动计费。

　　该方案中建议：减少繁忙时段和繁忙路段的交通负荷，收取道路拥挤费。道路拥挤收费在广州采用先小范围试点，再逐步扩大的策略，收费试点区域先考虑老城区或者天河地区。

　　该方案一露面，立即引来质疑声一片。

　　今天下午，记者来到或将成为收费试点的广州市天河路采访。这里正在进行快速公交系统(BRT)的建设，道路十分拥堵。记者问了几位驾车者，他们对此方案大都表示不解。

　　司机胡先生说：“作为车主，我们已经向政府缴纳了所需的所有行政规费及税费，就应该有权自由使用公共道路，额外再加收车主的费用，显然没有道理。”

　　从事法律工作的张小姐表示，政府向车主征收道路拥挤费，有点本末倒置了。车主向政府缴纳了相关的规费，政府就有义务向车主提供便利畅通的交通条件，道路拥挤给驾车者及纳税人带来了不便，是政府的责任，类似于前两年发生的因“高速公路不高速”而被驾车者诉讼赔偿一样，政府理论上应赔偿车主的损失。

　　“政府已经收取用车者行政规费，额外加收费用是不合理的。显失公平，而且也欠缺实际操作性。”广东合邦律师事务所主任杨爱斌这样认为。他说，小车走入普通家庭正进入普及阶段，征收对象已经是大数量的普通市民群体，通过行政权力额外增加普通市民的经济负担，在合理性、公平性和可行性上均存在问题。

　　杨爱斌告诉记者，道路繁忙拥挤的原因主要不是车辆多的问题，而是交通管理、道路规划超前意识不足、道路建设投资不合理、老市区改造规划和建设工作不到位、城市功能区规划布局不合理等多方面问题的集中反映，上述问题产生的原因都在政府方面。不应将政府工作问题的不良后果通过强制性收费转移到普通居民身上；在国际上有许多道路比广州少、车辆比广州多，交通状况比广州好的城市，如香港等、纽约、伦敦等城市，都未收取道路拥挤费。

　　杨爱斌认为，收费对公共机构和强势群体的车辆无关痛痒，起不到遏制作用，在客观上却只能起到限制普通市民的结果。公车购置失控、公车被乱用的问题屡禁不止。如对公车收取道路拥挤费可以报销，则对公车被乱用的问题有助长之弊。另外，电子收费不便操作，人工收费则效果适得其反，必然与旨在提高效率的立法动因相悖。

　　 本报广州7月29日电

　　 设定收费须过行政许可关



　　 广州拟收“交通拥挤费”引法律专家关注

　　本报北京7月29日讯记者陈煜儒广东省广州市城市交通改善实施方案已获专家评审通过，其中有一个意向就是拟在交通拥挤区域收取交通拥挤费，以减少繁忙时段和繁忙路段的交通负荷。此意向立刻在行政法界引起关注。专家普遍认为此举要过法律门槛。

　　“收费”是一个敏感问题。“这种收费要实施必须经过三个环节：一要有法律依据；二要通过正当程序；三要经过科学论证。”北京大学行政法教授姜明安今日在接受记者采访时表示。

　　姜明安说，政府为了交通管理收取一种费用，需要有法律依据，不得随便收取；决策是否收、收多少，需要经过当地人大审议，然后通过听证后确定；最后应该通过由经济学家、交通专家组成的专业团队，对此事件进行科学论证，主要集中在这种收费是否真正可以解决交通拥堵问题，成本到底有多大，如果成本大效益小，收费就没有必要。

　　“但是，针对收取拥挤费来讲，英国和新加坡都有先例，由于我国没有制定关于收取交通拥挤费的法律，广州如果想试行的话，市政府可以制定规章设定一个临时的收费许可，所谓临时，就是只能收一年的时间，如果想成为永久性收费，需要广东省人大或广州市人大制定地方性法规来设定。”姜明安如是说。

　　南开大学法学院的行政法教授傅士成则告诉记者，我国对收费问题的管理一直条理不清，人们都希望国家出台一部“收费法”来规制各种收费问题。从行政许可的角度来讲，国家许可收费的权力最低需要国务院制定的法规授权，地方规章无权设定收费权限，这是国家许可法的精神。

[本帖由鸣戈修改于2009-08-01 22:40:03]

simple020

[M42]

鸣戈

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eagle11

这是在中国，是专政。问一下，公示一下，是对你客气。什么时候轮到百姓作主。

海豚

这叫“政府无能，百姓埋单”

鸣戈

广州收取道路拥挤费方案通过专家评审
http://www.sina.com.cn 2009年07月31日08:05 中国广播网
　　中广网北京7月31日消息 (中国之声记者李谦 王娴周羽)据中国之声《新闻纵横》7时20分报道，每每看到车辆拥堵的道路，谁都会感叹一句：“车少一点就好了。”如何一路畅通，成为不少城市乃至国家待解的难题。日前，《广州市城市交通改善实施方案》历时三年规划，终于获得全国专家评审通过，昨天广州市市政部门透露，这项方案正在抓紧形成最终报告，一旦被广州市政府批准，广州将成为全国第一个收取道路拥挤费的城市。

　　对于这种在交通拥挤时段对进入城市最繁忙、最拥挤地区的车辆实行收费的办法，广州市民感觉到一些不满。

　　市民：“收费太多了，大家老百姓，能少点就少点！”

　　市民：“拥挤费啊，听说过，这个以前国外好像有过，英国吧。我觉得政府还是应该治理一下交通，不要总是想着收费。”

　　市民：“人家买车政府既然收了税，就要保证道路的畅通，不能结合于消费者身上，政府怎么不控制买汽车呢？人家买一辆汽车是交完了税的，就应该享受行驶的权利。中途再设收费项目，那是不合理的。买车的时候，怎么不说要收这个费用呢，如果说有这个规定，那就不买车了。人家买车也是促进消费，促进经济发展，再这样搞一下，买车的人不是又增加一门支出吗？”

　　交通拥堵费的提法并不是我国首创，最早收取道路交通拥堵费的国家这项政策已经实施近40年。纵观世界，为何人口只有500万的新加坡成为世界上最先收取拥堵费的国家，又为何热闹拥挤的日本和纽约从未加入收费的行列？知道了他们的答案也许会对我们的出行政策有所帮助。

　　多年研究城市交通政策的北京交通大学交通运输学院毛宝华教授进行梳理——

　　世界上最早收取交通拥堵费的国家——新加坡

　　新加坡可以说是世界上最早收取拥堵费的国家，因为他从20世纪60年代刚建国以来就考虑这个问题。新加坡的交通管理上有一系列的政策，包括我们现在知道的对车牌的收费，这也是新加坡的经验，那么新加坡队拥堵收费也好，对车牌收费也好，对进口车加了很重的税也好，这些政策都有一个很重要的基础，就是他的公共交通系统比较发达，所以他采取了对私家车的数量进行比较严格的控制。过去将近40年的经验证明他的政策也是很成功的，所以新加坡的这个政策还在实行，并且成为很多城市发展的典范。

　　在欧洲影响最大的收费城市——伦敦，伦敦是座拥堵程度远不及曼谷北京但却坚持收取拥堵费10多年的城市

　　伦敦收取交通拥堵费实际上他有几个挺重要的背景，一个是英国人很关心环境问题，那么中心区的交通排放是污染的一个重要来源。还有好几个环境条件，比如说伦敦的公共交通系统非常的发达，它的轨道交通400多公里，可以说是全球各个著名的大城市之间密度最高的一个城市。还有一个伦敦在他的城市实行中心的边缘修建了很多的我们叫停车收费地点。

　　您最想不到的可能收费但并未收费的国家——日本

　　日本东京实际上也是应该收费的，但是东京为什么没有收呢？我理解的话就是日本的一个出行的意识，就是他的公交出行意识很强烈。实际上东京人在私家车的使用上上班的目的的比例是很小的。日本友人专家到我们这里来访问，他们就很吃惊，他们就说你们上下班都要开车上下班，她觉得不可思议。因为在他们眼里上下班肯定是要坐公共汽车上下班的。自己买的车可能适用于周末休闲或是周末度假。大多数日本人上下班都是依靠公共交通系统。是比较自觉利用公共交通系统。

　　最想不到的可能收费但并未收费的城市——纽约

　　纽约没有进行拥堵收费我想它是有两个原因，一个是他公共交通系统比较发达，这个和日本东京是一样的。还有一个和东京不一样的地方，纽约的人口密度要低于亚洲国家和亚洲城市。所以我想它之所以没有收取拥堵费是与他目前公交系统和私家车的这种平衡状态有关。

　　虽未收费但时刻在为拥堵发愁的城市——北京！

　　北京的机动车保有量截止上周已经达到了376万辆！这次广州为何先于北京大胆提出收费的想法，毛宝华教授认为。

　　广州相对来说跟北京有两个不同点，一个是广州市中心的停车收费要远远高于北京，举一个例子广州养一台车，这一台车跟北京一样的话，每年同样的里程，在广州大概要三万块钱，北京可能一万五就够了，这个费用的差别实际上也是拥挤收费的一个原因。广州公交跟北京公交一样，甚至比北京有更好的公交基础，如果大量坐公交不开车的话，可能更容易被接受，所以我想广州不一定能推行下去，但是它离推行比北京更近。

　　据了解，《广州市城市交通改善实施方案》将学习新加坡收取道路拥挤费，尝试通过红外线感应等方式，对进入某收费区域的车辆实施自动计费。

　　专家观点一：道路拥挤费的收取有合理性

　　专家认为，这一道路拥挤费的收取方案一旦实施，将可能大大改善城市的道路交通环境以及城市空气质量。长期从事城市道路交通研究的华南理工大学土木与交通学院教授刘伟铭认为，道路拥挤费的收取有其合理性。

　　刘伟铭：“解决交通拥挤主要从扩大供给和抑制需求两方面进行，供给方面，广州这种城市在基础设施已经比较完善的情况下，扩大供给是比较困难的。另一种情况，只能从抑制需求的角度出发。一些城市单双号限行的强制性方式可能有一些弊端，经济手段改善城市拥挤是我们走到最后采取的最有效方式。因为道路建设建到最后不可能再建了，采取行政手段也是不是很科学，可能只能采取这种方式。”

　　专家观点二：全国普及存在困难

　　但是，刘伟铭教授同时表示，广州的道路交通拥堵收费能否在全国，比如北京等城市更广泛地推广，可能还需要解决一些面临的困难。

　　刘伟铭：“第一是怎么去收取拥挤费的问题。人工收费，收和不收，很大程度上会产生拥堵的现象，电子收费会产生一个隐私的问题。另外，收费的城市要实施收费的话，要在所有的出入口要设置一个东西的话，投资很大，场地也是很困难的一个事情，我们怎么去收费的技术问题确实还是很难的一个问题。另外我们大家对收费比较敏感，各种舆论对公路乱收费的问题意见都比较大，所以我们拥挤收费的话，收了用途给谁，可能还牵涉一些法律上的问题。”



网友评论:

2009-07-31 10:19:00 新浪北京网友

我终于弄明白和世界接轨是怎么回事了，那就是只要国外有的，不管是哪个国家，只要对老百姓没有好处，我们就要拿过来接轨

2009-07-31 10:18:56 新浪河南焦作网友
狗屁专家！

2009-07-31 10:14:58 新浪陕西宝鸡网友
任何事都有两面性,取消了养路费,购车的人多了,促进了汽车工业发展,促进了消费水平,引发城市车更加拥挤了;二级路收费站取消后,高速公路上的车纷纷挤上二级路;新的矛盾加剧总得设法解决.

2009-07-31 10:14:26 新浪广西南宁网友
估计快要征呼吸费了!

2009-07-31 10:12:21 新浪广东广州网友人事部门
既然交了年票为什么还要收拥堵费,当务之急还是先取消所有收费站在说吧.

2009-07-31 10:11:06 新浪广东网友
合理？广州的很交通发达吗？很便利吗？

2009-07-31 10:09:37 新浪广东东莞网友
巧立名目，苛捐杂税

2009-07-31 10:08:32 新浪广东阳江网友
城市规划没搞好，倒是埋厌起汽车了。
改天空调多，收排暖费好了。

2009-07-31 10:08:20 新浪湖南网友
原帖:2009-07-31 09:42:48 新浪辽宁鞍山网友 1
就是找理由收费，收费能解决问题吗，基础设施不配套，要百姓买单

乱弹琴不是收费能解决问题的是综合治理的问题

2009-07-31 10:07:28 新浪河北网友
能解决拥堵吗？只是想收费而已。

2009-07-31 10:05:38 新浪四川南充网友
由此看来，开私家车以后就是有钱人的游戏了！

2009-07-31 10:02:15 新浪北京网友
取消公路收费拖拖拉拉,收费敛财项目纷纷上马.这到底是为什么?

2009-07-31 09:50:22 新浪北京网友
堵车的原因是老百姓买了车，如果只有领导们的车，时速三百都没问题的！关键是老百姓太多！

2009-07-31 09:49:57 新浪辽宁网友
政府的责任是在收取税后为民众提供优质服务,现在变成了政府无能时就通过收费来解决.收取费用后能够正确使用吗?研究收取的费用如何使用、如何监管了吗？能通过收费解决公共交通问题吗?别再变成只知道收费，却供养一批收费员的情况,实际是解决不了任何问题,白浪费了资源.

2009-07-31 09:49:42 新浪广东网友
人少点就好了,应该按人收费

2009-07-31 09:45:45 新浪浙江宁波网友
车多了叫拥挤费，车少了叫闲置费,中国人的创新能力潜力无穷啊!

2009-07-31 09:42:37 新浪广东网友
虽然号称中产阶级，但总觉得咱们这个年代有些倒退了80年。

2009-07-31 09:41:46 新浪广东网友
又要和国际接轨了噢

2009-07-31 09:41:43 新浪广东网友
又和国际接轨了噢


2009-07-31 09:32:10 新浪广东广州网友
人民是真正的专家

2009-07-31 09:32:01 新浪云南昆明网友
支持收费！
昆明也该收，
出门难、过街难受不了了！

2009-07-31 09:28:18 新浪广西网友
收费能保证不拥堵的话，我可以缴纳，但只怕在中国只是富了一些官员。

2009-07-31 09:24:44 新浪广西网友
其实很多城市已经收啦.只不过说法不同.南宁就叫路桥费

2009-07-31 09:22:27 新浪网友

政府大搞建设，导致道路堵塞，居然还要市民埋单，这个国度真神奇。

2009-07-31 09:22:10 新浪广东广州网友
广州的公务车不准私用就行！全都报废，如果这样还塞车我去跳海珠桥！

2009-07-31 09:20:52 新浪辽宁大连网友
才不修建新路呢,就收你们的道路拥挤费,路要是畅通了
到哪里去收这个费用呀?

2009-07-31 09:14:39 新浪浙江网友手机用户
抢钱了

2009-07-31 09:14:22 新浪广东广州网友
收费方案通过总是很积极，取消收费、降低收费总迟迟不讨论，看看那个个税吧，天天在争论，几年没动静！

2009-07-31 09:14:12 新浪北京网友
又一个专家通过,油价上涨也是专家乱喊,现在增加额外苛捐杂税又有专家乱表态.建议新闻行业对专家一词给出明确定义,说出具体是什么人,什么组织,不要接专家词汇扰乱民众判断力.

2009-07-31 09:14:09 新浪北京网友
又一个专家通过,油价上涨也是专家乱喊,现在增加额外苛捐杂税又有专家乱表态.建议新闻行业对专家一词给出明确定义,说出具体是什么人,

http://comment4.news.sina.com.cn/comment/skin/default.html?channel=gn&newsid=1-1-18336274&style=0#page=3

海思

河蟹国 万税~

鸣戈

广州副市长称暂未研究开收交通拥挤费


http://www.rednet.cn 2009-8-1 16:25:21 红网 字体: 【大 中 小】 已有评论0条



本报讯 记者杨桂荣报道：在昨天下午举行的广州市公园免费开放专题研讨会上，针对媒体热议的交通拥挤费问题，广州市委常委、常务副市长苏泽群笑问：“广州要收交通拥挤费，怎么连我都不知道？”

研讨会开始前，针对“交通拥挤费”问题，苏泽群劈头就问：“在座各位，你们以前有谁知道广州要收什么交通拥挤费吗？”与会人员均答不知情。苏泽群接着笑说：“这就怪了，广州要收交通拥挤费，怎么连我都不知道？至少我也算是主管广州城市交通综合整治小组的小组长呀！”

记者在会后再次就此问题求证，苏泽群明确表示：“至少迄今为止，我还没有委托任何单位或企业正式开展关于交通拥挤费的研究。”

海思

我终于弄明白和世界接轨是怎么回事了，那就是只要国外有的，不管是哪个国家，只要对老百姓没有好处，我们就要拿过来接轨


这句网友评论很经典。 [M21]

raydeng

想完拥挤费不成，现在又在想年票加价了。

020peijia

反正要钱

小雪飘香

引用作者 海思 于 2009-7-31发表的原文
河蟹国 万税~

[M04] [M04] [M04]