骏景花园业主论坛

标题: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源 [打印本页]

作者: 捌卦 时间: 2009-1-6 18:05
标题: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
我是骏景花园的的业主之一，只要我不卖房子，这一点就不会改变。
我的职业与电力无关。
我的职业与党、政、军，公、检、法，工商、税务、城管——所有这些令人羡慕的职业无关。

我只是碰巧住在这里的一个小老百姓。

我下面的观点会让一些人不爽，难免砖头横飞。完整发完这一贴后我会躲仨月。

以下提到的变电站，如无说明，特指骏景变电站。按照传说，其基本属性是：依照当前技术规范设计的110千伏室内变电站，特别考虑了电磁屏蔽、降低噪音、消防安全；110千伏的入线是有屏蔽的地下电缆。

我的基本观点：

1、讨论科学的问题，必须先抛开所有的利益的考量，一是一，二是二；
2、考虑利益的问题，也必须尊重科学；
3、如果法律还有公正性可言，利益的问题应该在法律的框架下解决；
4、如果法律没有公正性可言，我无话可说，大家看着办。忍着它，或是改造它，或是推翻它，或是躲开他，自己考虑。

一、从科学的角度看，变电站不是魔鬼
1、电场、磁场：看一看高架输电线正下方的情形——大地的电位是0伏；为计算方便，不失一般性，假定110千伏的电线架设在11米的空中，电线至正下方大地的电位差(峰峰值或有效值？)为110千伏。同样为了计算方便，假定架空的电线与一块足够大的导体相连（比如足球场那么大），此时构成一个平板电容，其中的电场强度约为110千伏/11米=10千伏/米。实际的情形是一条细导线与大地之间构成电容，其间的电场分布计算起来稍复杂，有兴趣的可以查资料计算。生活在这样的电场中，不管对身体有没有实质的危害，都是不爽的，最起码，你看到的是一个被割裂的天空。如果将上述架空电线套在一根金属管中间，电线与金属管之间以适当的方式绝缘，并将金属管与大地良好接地；则这条高压线下的电场强度约等于0。这个没有疑问。更进一步，将这个外套金属管的高压电线埋入地下，周围的电场强度仍为0。电场被屏蔽了。磁场也基本被屏蔽了。骏景变电站的入线为有屏蔽的地下电缆，这条线经过的路径周围一定距离处的电磁场基本等于
零。变电站内的设备，大部分有屏蔽，电磁场泄漏较小；加上墙壁的屏蔽作用，变电站外的电场、磁场强度已经微乎其微，完全不会造成影响。地球磁场的强度约为50uT，我们每天处在其中；变电站引起的磁场实测为1uT左右，能有什么危害呢？
（下班，待续）

作者: v6g6v 时间: 2009-1-6 18:25
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
哟...人家理工专科的都出来说话了...你白忙个什么呢?
争取诺贝尔?

作者: 饺子 时间: 2009-1-6 18:26
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
SB，多发俩贴，你可以拿一块五了

作者: 肯定要找开发商 时间: 2009-1-6 18:27
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
楼主可以不用说了
很少有人会理性的，大家都狂热

作者: 捌卦 时间: 2009-1-7 16:05
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
用一个类比来说明：大家清楚，老虎、狮子会吃人，而梅花鹿、鸵鸟不会。动物园现在引入一种“火星来的”动物，叫“火星龙”的，它对人是否安全？首先，给它活鸡，看结果如何？再将猪放入，看结果如何？如果都是安全的，饲养员可以试着接近它。最终可以有两种结论：火星龙对接近它的人有很大的危险；或者火星龙对接近它的人不会有任何威胁。这个探索过程由专门人员完成，公众不可能参与。无论如何，当要让公众接近这头怪兽时，为安全考虑，还是要将其限制在笼子里。笼子里的老虎和梅花鹿同样，吃不到人。

现在看电磁场的问题：大家知道，雷达微波波束、大剂量的紫外线有害，而合理强度的可见光、手机信号基本无害。50Hz高压交流电的电、磁场，对人是否安全？国外有相应的动物实验，也有很多统计分析。可信的结论是一定限度内的工频电磁场对人体并无危害。即使如此，当公众距离较近时，出于安全及心理因素，还是要将其限制在“笼子”里，这里的笼子便是电磁屏蔽。本来无害的工频电磁场，现在又被关在笼子里，吃不到人。

2、噪声：这个问题，应该高度重视。变电站的降噪措施，能做到什么程度？
（1）变电站的噪声完全隐没在当地的环境噪声中，以至附近房间中的人完全感觉不到其存在？
（2）变电站的噪声混杂在当地的环境噪声中，附近房间中的人仔细分辨才能感觉到其存在？
（3）变电站的噪声是环境噪声的主要成分，附近房间中的人很容易感觉到其存在？
（4）变电站的噪声比环境噪声大出许多，附近房间中的人不堪其扰？
除了给出噪声的分贝数，电力公司的人就不能给出一个感性的解释？究竟会是（1）（2）（3）中的哪种情形？

3、安全：应该说，变电站的安全系数是有保障的。首先，变电站因短路引发电弧、引燃变压器油的概率并不大，况且是良好设计的室内变电站。网上搜索，会有不少事故报道，但考虑有关变电站的数量，几率仍不大。其次，故障危及电站外人员的情况更少。每年有多少人因交通事故遇难？有多少人被鱼刺伤害？又有多少变电站周边居民因为变电站事故丧生（罕见或者从来没有）？变压器油会燃烧，但不会爆炸；作为绝缘的SF6气体是低毒的，发生相应故障时，电站室内高浓度的SF6会令人窒息（就像CO2),但不会危及一定距离外的居民。

单纯从科学角度分析，变电站不是魔鬼。一个具备基本的科学素养的人，在信息获取如此容易的网络时代，不难得出这个结论。

二、变电站侵害了谁的利益吗？又是谁侵害的？

邻居们基本都是知书达理之人。
随着用电负荷的增加，需要增加变电站，这一点是确定的，不会有人质疑。
从科学的角度看，变电站不是魔鬼。但基于国情，不可能每个人都能认同这一点。任何人无权要求公民必须具备足够的科学素养，甚至ZF也不能强求公民都能从科学角度考虑问题。大家知道，科学这个舶来品，他还有两个兄弟，他们是一家人，他们不能分开。把科学和他的两个兄弟分开的结果，便是大科学家也会做出“亩产万斤粮”的科学论断，以至于有伟人担心：那么多的粮食吃不了可怎么办！结果呢？死掉几千万！今天民众（包括本人）科学素养的不足，与多年来的*民政策也不无关系！

从科学的角度看，变电站不是魔鬼。但基于国情，不可能每个人都能认同这一点。所以变电站旁边的房子，在同等情况下，会较少人愿意购买，价格会较低。如果在卖房子的时候，买卖双方知道这一点，不会有问题，因为没有人的健康受到威胁，价格也是双方认可的。因为一手房的价格就较低，转手时，也就无所谓“贬值”的问题。如果卖方刻意隐瞒了房子旁边将来会修建变电站这样的信息，问题就产生了！那就是房子将来会相对贬值（与远离变电站的房子比）。买这房子的人，不管他的科学素养如何，他都有被骗的感觉。被人欺骗是什么感觉，相信每个人都有机会尝试一下。被骗者，需要司法救济！否则，司法何用！
有人会说：既然变电站对健康不构成威胁，相关业主的损失不过是预期的房价贬值，自住不就OK啦！这样的想法，既无同情心，又无正义感。看一个司法实例：某房子里边有人上吊（随便了，割腕也行）自杀。之后，房主出售该住房，但刻意隐瞒了有人在此房自杀的事实。成交后，买方知道了这个情况，认为自己被骗，买了个鬼屋，遂诉至法院，并最终胜诉。从科学角度讲，“鬼屋”同其他的
房子并无区别，买房者不会受到诸如“阴魂”之类的侵害。但在一个迷信还有一定的市场的社会，不管买房者是坚定的无神论者，还是疑神疑鬼的土鳖，司法给予买房者必要的救助是合理的，不然，会增加社会的矛盾。法院不会支持迷信，但法院会救助这个买房者，这是有判例的。

三、法律还有公正性可言吗？

再看骏景花园的事：如果司法是公正的，法院应该会救助这些被骗的业主，让侵权人受到应有的惩罚。为什么没有人寻求司法的救助？已经走上街头的业主，如果回到法庭上，能否讨回公道？

四、如果司法救助的路子在理论及实践上均行不通，那，那，那就不好说了。灾难深重的2008，灾难深重的民族，走向光明的路还很漫长。

作者: gzcoolfish 时间: 2009-1-7 16:15
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
估计版主会删的。

作者: kakalala 时间: 2009-1-7 16:18
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
[M24] 楼主的意思是我们应该争取我们的利益?
楼主你可是大逆不道哦,鼓动散步.

作者: 星语 时间: 2009-1-7 16:27
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
既然你说电磁辐射不能威胁到人，那你干嘛又说变电站旁边的房子会贬值呢？我告诉你就是因为他不好，所以他旁边的房子会贬值。

作者: 捌卦 时间: 2009-1-7 17:03
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者星语于 2009-1-7发表的原文
既然你说电磁辐射不能威胁到人，那你干嘛又说变电站旁边的房子会贬值呢？我告诉你就是因为他不好，所以他旁边的房子会贬值。

呵呵，看来我说的还不够通俗。

作者: 大海马 时间: 2009-1-7 17:05
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
LZ说得较为中肯，但这这种情形上说，激动的业主们不一定能冷静接纳意见。

关于房子贬值与否，和科学无关。楼主讲的“鬼屋”例子就是很好的解释：曾死过人的屋子本来就没有鬼，但大家心理上认为有“鬼”，所以，房子就贬值了。
同样，变电站的影响的确被严重夸大，唉，这种氛围下说，有几个能冷静相信的呢？现在已容不得有其他意见了。

作者: 一路尾随 时间: 2009-1-7 17:19
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
即使生理无害，心理也有害啊，搞个大家看着都不舒服的东西在家门口就是不和谐。

作者: 流浪的燕子 时间: 2009-1-7 17:42
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者 gzcoolfish 于 2009-1-7发表的原文
估计版主会删的。

又来煽风点火 [M14]

作者: Cyrus 时间: 2009-1-7 17:48
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
LZ你住在变电站旁边，让LZ你的小孩在变电站旁边上学，这就很有说服力！

作者: 住你楼上 时间: 2009-1-7 18:02
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
低频噪音的危害很大，长期呆在旁边，尤其是中小学要读近10年的书，听力肯定受到危害。低频噪音的危害，大家随便一查即知。楼主文字太多，有些本是重点的东西楼主看来却不是重点。

作者: 住你楼上 时间: 2009-1-7 18:03
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
变电站站建起来，旁边的住户有的人到时难免抓狂。不信？到时便知

作者: 住你楼上 时间: 2009-1-7 18:05
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
尤其一些本来不会失眠、但比较容易被一点点声音惊醒的人，他很容易得失眠症；如果本来就有失眠症，尤其一些老人，估计这一症状要加重。电力他们请的专家为什么敢说辐射问题，而不敢说噪音问题，其实也是避重就轻。

作者: gzcoolfish 时间: 2009-1-7 18:14
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者流浪的燕子于 2009-1-7发表的原文
[quote]引用作者 gzcoolfish 于 2009-1-7发表的原文
估计版主会删的。

又来煽风点火 [M14][/quote]
你自己也没少煽

作者: 流浪的燕子 时间: 2009-1-7 18:27
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者 gzcoolfish 于 2009-1-7发表的原文
[quote]引用作者流浪的燕子于 2009-1-7发表的原文
[quote]引用作者 gzcoolfish 于 2009-1-7发表的原文
估计版主会删的。

又来煽风点火 [M14][/quote]
你自己也没少煽[/quote]
是啊,我是呼吁大家团结起来,一起为迁移走变电站出自己的力,维护正当权益,保护我们的骏景家园.
你呢,为什么不做阳光底下的人,偏偏煽阴风,点鬼火,不敢以真面目示人. [M14]

[本帖由流浪的燕子修改于2009-01-07 18:28:42]

作者: 小梦 时间: 2009-1-7 19:26
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
顶

作者: 捌卦 时间: 2009-2-17 22:01
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
http://news.sina.com.cn/c/2008-06-19/064914040814s.shtml

凶宅”买卖案宣判卖家退还房款http://www.sina.com.cn 2008年06月19日06:49 四川在线-天府早报
　　一宗普通的房屋买卖，牵出了5年前的一起杀人碎尸案。买方李先生得知自己买下“凶宅”后，数次打电话要求卖家刘先生退还房款。可是刘先生却以“卖房子不是卖房子的历史”为由断然拒绝，双方久争不下，终于闹上法院（本报曾作报道）。昨（18）日，这起备受关注的房屋买卖纠纷案一审判决，金牛法院以卖房者刘先生没有履行告知义务构成欺诈为由，判决撤销刘、李双方签订的《房屋买卖合同》，刘先生退还李先生支付的31.8万元房款。但是，由于李先生在买房过程中没有全面了解房屋状况，对纠纷的酿成也存在一定过错，法院判决李先生承担719元诉讼费，剩下的4000元则由刘先生全部承担。

　　判决：原告如数退还房款

　　法院审理后认为，房屋的价值由建筑成本、交通、居住环境、人文环境等综合因素构成。根据价值规律，发生过凶杀碎尸肢解事件的住宅虽然在实物形态上没有受损，但是依据人们现实生活的观念，房屋会因购买者避讳而贬值。同时，根据《合同法》之规定“当事人行使权利、履行义务应当遵循诚信实用原则”，因此，刘先生在出售房屋时应向李先生告知屋内曾发生过凶杀碎尸案。由于刘先生未履行告知义务，其行为已经构成欺诈。但是由于买方在订立合同时没有全面了解房屋状况，对纠纷的酿成也应付一定责任。

　　随后，记者电话采访了原告李先生。“法院的判决很公正，以后买房我肯定会更小心了。”虽然被判决要支付719元的诉讼费，李先生还是心甘情愿地接受。至于被告方刘先生，当他在电话中听到记者的声音后就“砰”的一声挂断了电话。

　　法官：刻意隐瞒构成欺诈

　　“法院是站在法律的框架内来断案，绝非以‘封建迷信’为根据！”主审此案的法官舒旭东舒法官说，法院参与商酌此案的人均认为，按照日常观念和风俗习惯，人们肯定会产生心理恐惧，会认为自己花钱买下了一个凶案现场。也正是因为这份恐惧，势必会造成房屋价值的贬值。因此，房主应充分向买房者说明情况，按照相关法律规定，影响合同订立和履行的重大事件，卖房者有告知义务，如果刻意隐瞒，则构成了欺诈。该案中，影响合同订立的重大事件则是4年前的那场恶性杀人案。

　　专家：房主应该告知实情

　　省社科院社会学家胡光伟认为，我国合同法中有一条有关“公序良俗”的条款，主要是以不道德、有伤风化等为要件，如果违背公序良俗，买卖合同也可视为无效。“根据中国传统观念，买到曾经发生过凶案的房屋，确实会对买房者造成心理障碍。不论是谁，在卖房的时候，应当告知房屋的种种实情。”

　　陈太富早报记者王了摄影赵霞

作者: 捌卦 时间: 2009-2-17 22:10
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
法官：刻意隐瞒构成欺诈

　　“法院是站在法律的框架内来断案，绝非以‘封建迷信’为根据！”主审此案的法官舒旭东舒法官说，法院参与商酌此案的人均认为，按照日常观念和风俗习惯，人们肯定会产生心理恐惧，会认为自己花钱买下了一个凶案现场。也正是因为这份恐惧，势必会造成房屋价值的贬值。因此，房主应充分向买房者说明情况，按照相关法律规定，影响合同订立和履行的重大事件，卖房者有告知义务，如果刻意隐瞒，则构成了欺诈。该案中，影响合同订立的重大事件则是4年前的那场恶性杀人案。

如果骏景相关业主状告相关公司，会是如此吗——

法官：刻意隐瞒构成欺诈
“法院是站在法律的框架内来断案，绝非以‘封建迷信’为根据！”主审此案的法官伸张正义法官说，法院参与商酌此案的人均认为，按照日常观念和风俗习惯，人们肯定会产生心理恐惧，会认为自己花钱买下了一个隐患现场。也正是因为这份恐惧，势必会造成房屋价值的贬值。因此，开发商应充分向买房者说明情况，按照相关法律规定，影响合同订立和履行的重大事件，卖房者有告知义务，如果刻意隐瞒，则构成了欺诈。该案中，影响合同订立的重大事件则是N年前的变电站规划。

作者: 捌卦 时间: 2009-2-17 22:15
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
关键是：1、开发商是否刻意隐瞒相关事实？
2、能否证明开发商刻意隐瞒相关事实？
3、如果能证明开发商刻意隐瞒相关事实，法官会持什么样的态度？

作者: Ahong 时间: 2009-2-17 22:36
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
我很耐心很理性地看了LZ的发言，觉得还是有许多不明白的地方：

1、电磁辐射、噪音、安全隐患已经有许多专家的论证，LZ的见解是否能够比中科院的专家们高明？虽然国际上尚未有定论，但是对这些方面的争论一直未平息过。发达国家以人为本，存疑的尽可能地扩大安全范围，而为什么偏偏我们要建在中小学的旁边呢？为什么要以孩子的健康来作为论文的论据、发展的赌注呢？况且，我们的技术水平能够达到发达国家的标准吗？
2、业主维护自身合法权益不受侵害，这本身就无可厚非。何况在《物权法》出台以后，私有财产神圣不可侵犯的观念逐步形成以后。但是，在当前，利益不是风波的根源，在很多人心目中，变电站就是害人不眨眼杀人于无形之中的侩子手、魔鬼。变电站原本不是魔鬼的提法已经牵强，利益才是风波的根源更有置维权业主于不仁不义之地的嫌疑！
3、因此，我坚持我的观点：救救孩子！救救老人！他们需要我们的抗争需要我们的保护，需要我们为他们创造一个健康生活的环境，陪护他们无忧成长或安享晚年！
4、如果LZ是书生气，那我只能哀其不幸怒其不争；如果LZ是别有用心为虎作伥，那我鄙视你。

作者: qqwweey 时间: 2009-2-17 22:43
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
LZ简直是胡说八道，在JJ的居民有几个是炒楼的？白分之99的人都是买来自住，都是在担心有爆炸隐患和有害于身体健康，睁开你的狗眼在论坛上多看看，全体居民都在担忧孩子们在中学和小学上学会受到伤害。我看真正的黑幕是此电站为何等到居民楼全部售磬以后才露面？个中原由相必就是“利益”二字在驱使。

作者: tsing 时间: 2009-2-17 22:46
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
对业主来说，是权利之争，争的是知情权、健康权

对部门和商业公司及其靠山来说是利益之争，争的是经济利益、官阶职位

作者: jjadm 时间: 2009-2-18 09:00
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者 tsing 于 2009-2-17发表的原文
对业主来说，是权利之争，争的是知情权、健康权

对部门和商业公司及其靠山来说是利益之争，争的是经济利益、官阶职位

[M29] [M29]

作者: 肖尔布 时间: 2009-2-18 13:16
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
24楼言之有理，我们的知情权到哪里去了？？

[本帖由肖尔布修改于2009-02-18 13:17:11]
[本帖由肖尔布修改于2009-02-18 13:18:16]

作者: 蝌蚪王子 时间: 2009-2-18 15:06
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
楼主说得有道理的.不过现在热主都在怒火中烧..很少人会听得进的了.

作者: 深水潜艇 时间: 2009-2-18 15:15
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
楼主说得不错,顶你一个

作者: 随心随影 时间: 2009-2-18 17:44
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
我觉得是大家都是围绕着自己的利益出发吧..所以每个人都觉得自己是有道理的.不过我个人认为就是不要太过于为了自身利益而去破坏了大众的利益.

作者: 精气神 时间: 2009-2-18 20:57
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
楼主还是很专业的。其实变电站有害无害，只要动动脑子，不在利益驱动的情况下，认真调查一下就会搞清楚。电不是今天才发明的，我们接触电也不是一天两天。有害还是无害，当然和电磁场大小有关系。借一台测试仪器，大街上找个同类变电站测测，再回家测测家用电器，比较一下，其实就会明白。可为什么网上有那么多的帖子说它有害？其实和楼主所言利益有关。卖仪器的、卖防护服的、搞课题需要经费的（尤其靠吹有害而受益的学会团体）是主要枪手。剩下的就要靠像jj这样有利益关系的业主们去发扬光大了。全国像jj同样事件有很多，在维权初期，业主们一味的强调变电站有害，其目的是要将变电站赶走，但他们没有想到如果赶不走的后果，业主房产利益损失会很大。我和有类似经历的小区业主聊过，打健康牌并非上策，世界上还没有因变电站电磁场损害健康的胜诉的案例。想必没有哪一级政府敢认同有害的认识。还有变电站不是厦门的PX项目，PX项目可以不建，变电站能不建吗？所以维权要讲究正确的切入点，盲目的瞎闹只会事得其反。以上个人观点仅供JJ业主维权参考。

作者: 11个马甲 时间: 2009-2-18 21:01
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
楼主还是很专业的。其实变电站有害无害，只要动动脑子，不在利益驱动的情况下，认真调查一下就会搞清楚。电不是今天才发明的，我们接触电也不是一天两天。有害还是无害，当然和电磁场大小有关系。借一台测试仪器，大街上找个同类变电站测测，再回家测测家用电器，比较一下，其实就会明白。可为什么网上有那么多的帖子说它有害？其实和楼主所言利益有关。卖仪器的、卖防护服的、搞课题需要经费的（尤其靠吹有害而受益的学会团体）是主要枪手。剩下的就要靠像jj这样有利益关系的业主们去发扬光大了。全国像jj同样事件有很多，在维权初期，业主们一味的强调变电站有害，其目的是要将变电站赶走，但他们没有想到如果赶不走的后果，业主房产利益损失会很大。我和有类似经历的小区业主聊过，打健康牌并非上策，世界上还没有因变电站电磁场损害健康的胜诉的案例。想必没有哪一级zf敢认同有害的认识。还有变电站不是厦门的PX项目，PX项目可以不建，变电站能不建吗？所以维权要讲究正确的切入点，盲目的瞎闹只会事得其反。以上个人观点仅供JJ业主维权参考。
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有一点胡搅蛮缠的感觉，不过国人不喜欢认错，因为爱面子

作者: 百年一梦 时间: 2009-2-18 21:06
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者 11个马甲于 2009-2-18发表的原文
楼主还是很专业的。其实变电站有害无害，只要动动脑子，不在利益驱动的情况下，认真调查一下就会搞清楚。电不是今天才发明的，我们接触电也不是一天两天。有害还是无害，当然和电磁场大小有关系。借一台测试仪器，大街上找个同类变电站测测，再回家测测家用电器，比较一下，其实就会明白。可为什么网上有那么多的帖子说它有害？其实和楼主所言利益有关。卖仪器的、卖防护服的、搞课题需要经费的（尤其靠吹有害而受益的学会团体）是主要枪手。剩下的就要靠像jj这样有利益关系的业主们去发扬光大了。全国像jj同样事件有很多，在维权初期，业主们一味的强调变电站有害，其目的是要将变电站赶走，但他们没有想到如果赶不走的后果，业主房产利益损失会很大。我和有类似经历的小区业主聊过，打健康牌并非上策，世界上还没有因变电站电磁场损害健康的胜诉的案例。想必没有哪一级zf敢认同有害的认识。还有变电站不是厦门的PX项目，PX项目可以不建，变电站能不建吗？所以维权要讲究正确的切入点，盲目的瞎闹只会事得其反。以上个人观点仅供JJ业主维权参考。
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有一点胡搅蛮缠的感觉，不过国人不喜欢认错，因为爱面子

原来你俩是爱面子的兄弟呀,失敬!

作者: 骏景网评员 时间: 2009-2-18 21:09
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
面子值几钱啊？哪有5毛来得扎实啊。

作者: 高兴不起来 时间: 2009-2-18 21:40
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
这两天5毛开始发狂了。 [M12]

作者: 11个马甲 时间: 2009-2-18 21:43
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
某些业主已经有强迫症状了

哎。。出现不同的声音就骂五毛

作者: 百年一梦 时间: 2009-2-18 21:45
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者 11个马甲于 2009-2-18发表的原文
某些业主已经有强迫症状了

哎。。出现不同的声音就骂五毛

某些五毛已经有强迫症状了

哎。。出现不同的声音就骂业主.

作者: 墨玉残刀 时间: 2009-2-18 21:48
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者 11个马甲于 2009-2-18发表的原文
某些业主已经有强迫症状了

哎。。出现不同的声音就骂五毛

山之巅,
苗苗花
思齐,
树叶叶,
小小鸟鸟,
投石战舰,
椤娃,
水蝴蝶,
忘路车夫,
四神聪,
疯狂馒头,
乐朗,
特立独行,
小小萝卜丁,
刚来报到,
多管闲事,
拂衣五湖,
11个马甲.
非教育部专业人士
想出去玩，
闲言碎语，
南洋云，
老咸鱼，
深水潜艇，
蝌蚪王子，
雷雨交加，
门格尔，
哆哆嗦
肖尔布
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这些都是那个山之巅的马甲，包括11个马甲 [M35] [M35] [M35] [M35]

作者: 蓝蓝 时间: 2009-2-18 22:41
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者 11个马甲于 2009-2-18发表的原文
某些业主已经有强迫症状了

哎。。出现不同的声音就骂五毛

就你这狗 [M35] 不停的换马甲来污染论谈.非洲人搞上黑猪的後裔，阴阳失调的黑猩猩.

作者: 安棋 时间: 2009-2-19 02:27
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源

引用作者蓝蓝于 2009-2-18发表的原文
[quote]引用作者 11个马甲于 2009-2-18发表的原文
某些业主已经有强迫症状了

哎。。出现不同的声音就骂五毛

就你这狗 [M35] 不停的换马甲来污染论谈.非洲人搞上黑猪的後裔，阴阳失调的黑猩猩.[/quote]
[M21] [M21] [M29] [M36]

作者: 宁静家园 时间: 2009-2-19 17:05
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
至少有一点LZ说对了:
利益是根源,是它在推动着矛盾一步步激化.

作者: 洁己以进 时间: 2009-2-19 18:31
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
先不管是否有辐射，官方的态度和做法是令人失望的。
群众争议这么激烈的项目是否应该听证？是否应该征询周围居民的意见？

作者: junllee 时间: 2009-2-19 19:37
标题: Re: 变电站原本不是魔鬼，利益才是风波的根源
不懂,五毛是啥意思?

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