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标题: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美国掠 [打印本页]
作者: os    时间: 2008-10-17 21:35
标题: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美国掠
主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，欢迎大家来到阳光100财富中国系列活动 财富论坛烟台站的活动现场，非常容幸今天能够和大家一起在这样一个暖暖的午后一起聆听世界顶级的经济学家给我们带来的全新思维盛宴。。。。。。

　　朗教授：今天很高兴，能够来到烟台谈谈让人沮丧的题目，当前经济热点透视，你只要谈到当前经济热点，都是坏消息。那么，请各位来宾想想，你面临的最大的危机是什么？我可以这样告诉你，我们中国改革开放30年，基本是成功，尤其是10余年来，我们经济高度发展的结果孕育出了在座各位一大批企业家。可是你知道吗？由于你所处的环境太顺了，我国经济增长太成功，因此你们这批企业家，只有个人的艰辛的奋斗历程，全中国的政府官员，全体企业家没有一个人经历过马上要发生的经济危机。昨天晚上到现在，竟然有几个企业家问我一句话，朗教授你看看现在还有什么有潜力的行业我想投资的，我只想三个字我说你疯了，你什么也不懂。你把人生看得太简单，你过去怎么成功的？你过去是顺着改革的潮流成功的，我告诉你在今天这刻是每位在座的企业家反思的事。我们的未来是什么？请各位来宾看看今天提供的数据，美国股市从年初到现在，跌了？蒸发了多少亿资金？8.5万亿美元是什么概念？这就是我们中国05、06、07三年GDP的总和全部白干了，一个国家的股市跌了这么多，它所象征的后续是极其可怕的，那就是一个持续的大萧条即将来临。

　　而中国的股市，虽然过去有所谓的泡沫现象，但是在这里我得很遗憾地告诉各位中国股市已经跌了超过70%，这和美国1929年股市崩盘差不多，这种股市大跌是什么意义？为什么我在去年年底的时候，我敢预言中国股市大跌，就在今年五月份我在凤凰卫视《铿锵三人行》我呼吁全国股民不要对奥运有幻想，股价一定会持续下跌，讲这句话不是一个简单的我有没有胆识、敢不敢讲的问题，我为什么这样讲，当然你们知道我这样讲是对的，中国股价一反世界潮流，什么叫做世界潮流呢？那就是任何奥运主办国的国家都在奥运前大幅攀升，奥运后大幅下跌，我为了讲中国股价会下跌呢，因为我已经看到了经济危机，很多人说朗教授你的争议性比较大，我说你们是错的，我从来没有，因为我讲的到最后都会实现的。
　　
　　请各位想想，世界经济的次贷危机会对你造成什么冲击？在这刻我姑且把这个话题束之高阁，我先不告诉你，我可以告诉你更可怕的是危机没有来之前，我国已经产生了危机，那就是从前年到去年的股市泡沫和楼市泡沫现象，这种泡沫现象，各位来宾你们以为是我们中国经济发展更成功了吗？你认为是我们中国老百姓更富裕了吗？因此有更多的闲钱炒股吗？不是吧？我在去年年初又讲了一句话争议性的话，很多学者不高兴，我说股市泡沫跟楼市泡沫的本质不是经济更好了，不是我们更富裕了，而是制造业的回光返照，这是什么意思？我国制造业企业家所面临的投资环境已经开始急速恶化，因此，很多企业家把应该投资在制造业的钱不投资的，拿出来去干吗呢？炒楼炒股了因此大量的企业资金进入股市、楼市才是楼市泡沫和股市泡沫的真正原因。

[本帖由os修改于2008-10-23 15:30:48]
作者: os    时间: 2008-10-17 21:37
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
按照我的说法，下一步应该是制造业的大量倒闭，为了把我当时的观点记录在案，我绝对不放马后炮，我写了一篇文章叫做《八大危机》，出来以后，点击率超过一个亿，虽然很轰动，但是像我的人生一样从来不得到重视，因为大家都喜欢专家、学者谈一万点、八千点，不喜欢听我讲实话，不幸的是今年的经济按照我去年所说的八大危机一步一步发生。
　　
　　就在这个时刻，广东的媒体叫《南方人物周刊》对我做了一个专访，尤其是我写了八大危机之后，他们觉得不可思议，到现在我也记得，他说当全中国专家学者说股市泡沫、楼市泡沫、多膨胀是由于流动性过剩的时候，郎咸平不同意，郎咸平说应该是制造业的回光返照，如果郎咸平是对的，那么全国的专家、学者都是错的。因此，政府推行的宏观调控，不但不能解决问题，反而是一个落井下石的毒药，那是10年之前。我今天我有点羞答答，不好意思告诉你们，最后证明我是全国唯一对的学者，其他的都错了。（掌声）

　　否则你们这么忙，干吗听我在这里演讲呢？那么各位想想，什么叫做流动性过剩？我们的学者竟然认为，楼市泡沫、股市泡沫，还有通货膨胀，就是简单的流动性过剩，什么是流动性过剩？那就是我们手上的钱太多，买股票，股市泡沫；买楼房，楼市泡沫；买产品，通货膨胀，因此用一个所谓的流动性过剩的学术名词都可以简单解释07年发生的一切现象。那么，我们政府所推行的宏观调控政策，竟然是以收回流动性为目的。其方法是提高利率跟提高银行利率和存款准备金率，到了年底经济工作会议更进一步加大力度，实行宏观调控。那么我请各位来宾想一想，有没有可能全中国的学者都是错的？有没有可能流动性过剩就是错的？有没有可能因为流动性过剩所推行的宏观调控也是错的？在这里，很不幸的告诉各位，这都是错的。因此，我们的制造业才如此的被动。中国经济根本就不是流动性过剩，胡说八道。由此产生的政策误导让我们的政府、让我们的企业付出了沉重的代价。而且我们的学者特别喜欢粉饰太平、取悦领导，这种方法更是让我们的经济雪上加霜。

　　今天我针对这一切的前提，跟各位从国内一直谈到国外，让各位清清楚楚知道我国经济出了什么问题，为什么会产生泡沫现象，其实泡沫现象只是一个表面现象，真正的原因是我们整个经济发展出现了重大危机。请各位想想，我们每年10%的经济增长是怎么来的？很多股民这么问我，朗教授你看我们经济增长这么成功，每年10%，我们的股票市场没有反映我们的经济增长的乐观现象嘛，我说你是错的，中国的股票市场是真真实实反映着我国经济的本质问题，你每年看到的10%的经济增长本身都是有问题的。什么问题呢？那就是我们整个经济增长的模式是错的。我们是以什么方式拉动经济增长啊？我们是钢筋、水泥所拉动的，也就是说你们到各地区看，各地政府搞的绿化也好，桥梁也好，这些东西拉动了中国的经济增长。那么这些部分是多少？这些部门占了经济总量的30%左右，也就是说和地方政府推动GDP工程有关的部门拉动了经济增长。那么这些部门是中国经济真正过热的部门。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:38
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
那么其他的民营制造业呢？基本上过冷。这些部门只占了30%左右的部门是哪些部门呢？以去年为例，包括地产、政绩工程、形象工程、大型国企，其他的融资银行和证券公司等等，这些部门你知道去年的增长率是多少呢？就以去年为例，超过30%。30%的总量，它的成本率超过百分之三十几。一平摊下来，中国全国的经济增长应该是10%左右，理解了吗？我们的民营经济对国家的贡献是非常小的。

　　因为我们这么多年把大量的资源投入在基础建设，基础建设也就是GDP工程建设推动了10几年来的经济发展。那么这个推动表面上看起来我国取得了光荣的GDP，实际上我们为此付出了沉重的代价。我给你举个例子，什么叫做代价，这种发展模式使得我国GDP的组成非常的畸形、非常扭曲。我们拿我们的GDP和欧美、日本等国比较，那些国家，他们是以消费需求为主要拉动的，也就是说当我想喝矿泉水的时候你生产矿泉水，当我想弹钢琴的时候你生产钢琴，我想打手机的时候，你生产手机，很正常。因此他们的70%都是消费。我们刚好相反，我们的消费只有35%，只有别人的一半，我们的GDP是什么东西呢？都是你们在外面看到的钢筋水泥，占到50%以上，欧美各国20%不到。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:40
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
位了不了解这种经济会造成什么样的可怕的结果？那就是，由于我们国内的消费太少，因此，造成了大量的产能过剩，我们制造太多的消费不了，而且我们产能过剩是怎么造成的呢？我们牺牲了我们的环境，破坏了我们资源，剥削了我们的劳工，因此，产能大幅扩张，而且产能大幅扩张到什么地步？到了我们老百姓消费不了的地步，大量产品制造出来，我们只有30%的消费，因此能是出口创汇，把过剩产能生产出来的产品卖给外国，美其名曰是出口创汇，其实是埋下了定时炸弹，就在08年爆炸了，是什么因的炸弹呢？你想想，我们只消费的30%，而我们这么多的产能，这么多产品不得不出口给别的国家消费，不但破坏了环境剥削了劳工，同时我们赚了大把的美元外汇，06年破的1万亿，07年破的1.5万亿，08年破了1.8万亿，现在正在破1.9万亿，讲问以后就是1.9万亿了。外汇大量积累的结果使得我们这种被动以出口创汇为主导的畸形经济付上的沉重的代价，人民币不断升值，不断升值的结果，回过头来打击到这些以出口为主导的民营经济。

　　所以，二元经济成型了，什么是二元经济，那就是真正拉动经济增长的与政府推动GDP工程有关的部门过热，而其他的民营制造业开始受到的严重的打击。汇率上升首先敲响了70%的民营制造业的警钟，面临的投资环境开始紧缩。因此，过冷的部门更冷，相对而言，过热的部门更热。就在这个时刻，又由于成本的不断上升，也就是国外的进口通货膨胀使得成本不断上升。进一步又打击到二元经济中过冷的民营制造业，它的投资环境更加恶劣。

　　同时又在这个时刻，政府推出了劳动合同法，劳动合同法的本身意义是重大的，我身为弱势群体代言人，我是非常支持这个方案的，但是这个方案的推出不能以双输为代价，必须要以双赢为的代价才有意义。第一缺乏反方向的论证，第二缺乏试点，匆忙推出之后，中国过冷的民营制造业至少1/3以上造成严重打击。因此，过冷部门的民营企业家面临的投资环境进一步恶化。所以汇率，成本、劳动合同法，我还没有讲到次贷危机，第四，政府不断加大宏观调控的力度。我不断呼吁这是错的，政府到现在才听进去，可是去年已经是数次提高利率，宏观调控的接连推出大力度的推出，目的是什么？目的是降温，可是全国学者都搞错了，中国经济没有过热只是30%推动GDP工程的是过热的，而宏观调控推出的结果是彻底打击了过冷的民营制造业，有的时候想想这个事情觉得很难过，很悲哀的，这么明显的事情，大家看不懂，我看懂了以后说郎咸平是有争议的人物，这就是我们学者对我的态度。

　　好了，就在这个艰难的时刻，政府加大力度宏观调控是什么结果呢？通过了三个管道进一步打击了民营制造业。第一个管道，是在宏观调控的压力之下，银行从过冷的制造业部门大量收会流动性资金，去干吗呢？不是放在银行里，放在银行里还好，拿出来以后拿给过热地方政府基础设施建设，这种做法使得社会的流动性由过冷的制造业透过银行体系转到过热的银行政府中去的，因此过冷的部门更冷，过热部门由于吸收了大量的制造业的资金变得更热，这就是宏观调控的第一个管道。

　　宏观调控的第二个管道呢，不断提高利率，不断提高银行存款准备金率的做法。再加上前面讲的汇率上升、成本上升、劳动合同法推出，因此使得二元制造业中更干不下去了，他们怎么做呢？所以民营制造业的企业家就把应该投资在制造业的钱不投资了。拿出来，打到过热的部门去干吗呢？炒楼炒股去了。这就是从06年到07年所开始的股市泡沫、楼市泡沫的真正因素，那就是二元经济当中过冷的制造业持续衰退，他所面临的因此各种因素不断恶化，他们更不想干了。更不想干的结果回去炒楼炒股。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:43
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
这就是一开始，我告诉各位房价涨得最高的区域，通常是制造业最箫条的区域，这是第二条管道，第三条管道呢？简称海尔现象。什么叫做海尔现象就是处在过冷制造业的企业像海尔的家电制造业投资经商环境恶化，所以它也不想干的，因此从过冷的部门筹集大量的资金打到过热的部门干什么呢？ ［ＯＳ：海尔也被点名了 [M24] ］

　　这三个管道，造成什么结果呢？我重复一遍第一个管道，你会发现，各地的建设是如火如荼地推行，而且代价是民营制造业的资金更缺乏，资金逆流掉，造成了过热部门修桥铺路去了，第二个管道使得大量的制造业资金炒楼炒股造成中国GDP现象的表面繁荣，这是可怕的，因为这个表面繁荣配合第三个管道大量资金流入过热部门造成整个资源的误导。第二个管道和第三个管道的配合结果使得我国表面的繁荣，因此使得大部分，我不敢说是百分之百，差不多的、几乎百分之百的地产商，在我今天讲话的这刻面临重大的危机。

　　我前面讲的这一切现象，综合在一起，我相信你们从事企业的来宾，应该都听过，就是这么简单的。那么这种现象和流动性过剩有什么关系呢？胡说八道。讲到今天我是那种水平的学者的话，我今天五秒钟讲完了，买股市股市泡沫，买楼楼市泡沫讲完了，不知道该讲什么了，我告诉你，我才刚开始，我还没有谈到次贷危机。

　　我国二元经济已经将我国的经济发展带入到了一个箫条的经济，就算美国没有次贷危机中国经济依然下滑，危机照跌，楼市照跌，注意没有谈到次贷危机我们就已经抗不住了，你去年看到的股市泡沫已经给各位敲响了警钟，可能你们问我，朗教授，二元经济都听懂了，听懂了吗？你一开始讲的我们的股市跟楼市反应的基本面是对的，我就以股市为例，为什么这么问呢，怪他自己，怪他不听我演讲，不学习，如果06年来听都发了，08年听也可以，现在来不及了，那就用我前面讲二元经济现象，回答我们主持人的问题，为什么你会这样问呢？

　　06年开始的股价大涨根本就不是尚福林说的股改，他胡说八道，他什么也没有搞懂，这点我都有点同情他，什么也没有搞懂，还搞这么多东西，现在我都不会生气了，还会义愤填膺地说，我无所谓，我也没有办法了。

　　2005年的时候我们透过媒体我警告尚福林千万不能推行股改，它是错的。你们也知道朗教授讲话是非常具体的，我过去讲什么情况下是成功的，什么情况是失败的，这个话我不会讲，那是没有信心的学者搞的话，我很有信心，我说错一定会错，我说股改是错的，而且是百分之百错的，他不知道怎么回答了，箭在弦上，不得不发，什么回答，我给他一个回答我说箭在弦上也得撤下，他不听我的。他说，那可能怀疑说，哎呦，既然朗教授说股改失败了，为什么06年开始国家大涨呢，我怎么会错呢？我什么时候错了？我告诉你06年股价大涨的唯一原因就是二元经济已经开始生效，大量的制造业资金大量进入股市跟楼市。

　　那么，股价大涨的现象到07年5月30号股指跌到3千点这个时候你们就应该来听我的演讲，你们相信别人说的八千点一万点，哪个时候你们买了什么股票啊？买了二线蓝筹股是不是？所以从五月底到了11月从3千点到6千点你们买二线蓝筹的股民没有赚到钱，为什么没有赚到钱？因为当时拉动股指的都是大盘股，我们称之为2：8现象或者是3：7现象，20%多的股票拉动了股指，从3千点拉到了6千点，这个二八现象和三七现象的二或者是三是什么股票呢？是地产，钢铁，水泥，政绩工程、形象工程、大型国企，其他融资银行还有证券公司等等，没有错吧？你们是不是觉得耳熟啊？这不就是二元经济当中过热部门吗？

　　所以说，去年五月底到11月，股票市场已经完全反映了朗教授的二元经济，在这个时刻我是声嘶力竭地呼吁政府一定要解决这个问题。一定要开始救助制造业，因此这是制造业的回光返照。如果政府不出手救制造业到了，第二年制造业会大量的倒闭。

　　后来证明我讲的是对的，就在这个时刻我写下了中国经济的八大危机的文章。你们如果到这个时刻还不来听我的演讲的时候，11月也该来听了吧，也没有来听，11月我在北京发言，媒体对我的发言不敢兴趣，他们情愿报导说某某学者说八千点到1万点，我在北京发言，我是股价必跌，因为二元经济。你想向到了11月股指到了6千点是20%、30%的部门拉动的，可以想想涨幅多快，这样快的涨幅一定要回调，所以二元经济中过热的部门一定要回调，而过冷民营制造业按照我当时掌控的数据是迅速箫条，而且存在迅速倒闭的危机。二元经济中过热的部门一定要回调，股指一直跌，你根本不要怀疑，我还没有讲到次贷危机，次贷危机还没有来，我只是讲国内的现状，只是告诉你们，目前全世界闹得金融海啸还没有冲击到你们，你们就已经到了这个地步了，你想想后面还有什么希望，这一切都是我们自己经济体系中孕育出来的，和国际无关。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:44
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
为什么我在五月份的时候，我非常严肃地警告过全国股民，不要对奥运行情有幻想，中国根本没有奥运行情，而且在节目中，当这期节目散布得很广，很多人看到的，我讲的具体到了什么地步，我呼吁全国股民，股价在奥运之前必跌根本没有奥运行情，为什么？因为，二元经济全面箫条、崩溃的结果会使得股价大幅下跌，就像美国1929年一样，所以今天股价不断大幅下跌的现实意义，就显示着未来制造业持续箫条。今年三月份我在广州照片记者招待会，我呼吁政府救市我要告诉大家，我们专家学者讲的都是废话，很多学者说政府不应该救市，让市场多元化，这些都是胡说八道。没有经历过社会主义的的血的资本主义，它们是最市场化的一点，美国政府干什么，美国政府还不理解市场吗？他们是真正的资本主义国家，是真正的市场化国家，请你看看美国政府在干什么？美国政府在救市，我们呢？市场化，让市场解决吧，胡说八道。这些学者，我一直不想想他们。现在不想他们不行了。你说作为一个学者，就算你不做研究也理解，你胡说八道讲的话，也应该是一半对一半错的，你猜的，丢一下铜板的方法，像我们的学者每次都讲错那是更难的。（掌声）

　　像我每次都讲对，很不容易，每次都讲错更不容易。为什么救市？美国很蠢吗？不懂市场化吗？美国人才济济为什么要救市，为什么三月份开始要救市，我告诉学者你根本不懂市场，那么在今天这个场合也是我第一次发言，谈到这个话题，我觉得对你们在座的企业家非常重要。因为，今天的中国已经进入了一个前所未有的工商链条的时代，什么叫做工商链条？也就是说10年前我们从过去5千年积累的农耕社会走向了工商链条的社会。

　　工商链条有什么特性？那就是一个部门出现问题之后，一定会产生多米诺骨牌效应的连锁效应的产生。所以我就以我刚才讲的故事，给你们做一个解释就明白了，为什么我们的消费这么多，只有30%，原因是什么？我们中国社会保障体系缺乏的，包括医疗、教育、住房的问题没有得到彻底解决之前，社会保障体系是不足的。所以这个社会保障体系不足，你以为不足就不足啊，你以为不足就是看不起病啊，如果只是看不起病就好了，那就不是工商链条。农耕时代看不起病就看不起病算了，现在工商链条时代一旦看不起病的结果，必定产生农耕时代所没有的多米诺骨牌效应。

　　请你想在工商链条时代，当你看不起病之后你会怎么做？下一步是什么？你不敢消费了，你要存钱，万一你父母得了病怎么办？你小孩出国怎么办？你住房怎么办？有了这些问题让你不敢消费。下一步骨牌呢？不敢消费使得我国消费非常低，占了GDP35%，下一张骨牌一定是生产过剩，再下一张骨牌必定是出口创汇，再下一张是积累大量的美元外汇，再下一张是人民币汇率升值，再下一张打击了出口制造业，再下一张出口制造业倒闭，再下一张更不敢消费，再走一圈，这是无止境地恶化循环，这就是工商链条时代的特征。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:45
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
我呼吁政府应该怎样做？应该在股市泡沫楼市泡沫的时候，最大的力度救助制造业什么目的？斩断工商链条，也就是说进入股市和楼市的资金是来自制造业的季度衰退，政府应该做的是我在制造业部门设立防火墙，斩断工商链条，直接救助制造业，只要把制造业的营销环境搞上取的话，资金自然回流回来，一旦斩断的结果就不会有股市泡沫，不会有楼市泡沫，就不会有现在一切的问题出来。各位听懂了吗？政府应该做的是由政府出面斩断工商链条而设立防火墙，这就是我前年开始一直呼吁政府做的事，都听不懂。一直到事情崩溃之后，才说朗教授都说过。

　　美国政府在干什么各位来宾想想？美国，是一个最资本主义的国家，没错吧？是最强调市场化的国家没错吗？而且共和党更强调，美国政府7千亿美元救市计划的本质目的就是斩断工商链条，也就是当金融部门出现问题的时候，立刻设立防火墙来斩断工商链条，由政府工资7千亿直接救助那些受到影响的金融机构，你只有把他们救活的以后，整个社会才会安定，否则按照我们中国这种专家、学者的水平的话，市场化不要干涉，你不要干涉 结果，金融机构一旦崩溃产生大量的失业，使得美国老百姓信心丧失，下一步干什么不敢消费了，下面是什么？制造业产生危机，再下一张骨牌生产力减少，再下一张骨牌失业，再一张骨牌不敢消费。好了，开始一个恶性循环，所以说金融危机会由于美国政府的不作为，会产生实体经济的危机，各位听懂了吗？所以美国政府在干什么，比任何政府都要首先斩断工商链条。就是怕金融危机波及到实体部门，而我们中国的危机来源不是金融危机而是来源于制造业的危机，我们没有斩断工商链条的结果，是使得制造业的危机波及到股市和楼市，从而造成去年的股市和楼市泡沫把各位都套牢了。主持人问的是对的，我一看你的面，我就知道差不多都被套牢了，为什么呢，就是因为我们的政府没有斩断工商链条。为什么没有斩断呢？专家学者所误导，为什么他们误导呢，他们根本不懂，农耕时代培养出来的学生没办法，都是错的。

　　我相信我跟你们这样沟通以后，大家马上就懂了是这样一回事，原来美国政府正在斩断工商链条。我最近我看到美国的形势发展，我就告诉各位，我前面跟各位讲的讲到现在，你注意到了没有，我一再告诉你，美国的次贷危机还没有影响到中国。就算是美国从来没有发生过次贷危机的话中国的股市也是这样跌，中国的楼盘也是这样跌，因为中国制造业持续衰退结果，必然拉动股市和楼市的下滑。情况会逐日的恶化，不是逐年的恶化，也不是逐月的恶化是逐日的恶化，每天都会恶化。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:45
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
我记得昨天一个学者说，回应我的话对那种唱赞歌的人你应该警醒，整个国际金融形势比任何一个人想的都要难得多，但是没有冲击到中国，就在没有冲击到中国的时候我们的楼市也产生了重大危机，我刚讲了股市，现在讲到楼市，哪里的企业倒闭多，哪里的资金快速流入楼市，比如深圳，大量制造业的资金打入深圳的楼盘，而且，它的切入角度是高价楼盘。为什么？从中国台湾、亚太等地区的楼市历史来看，而长期依然看涨。06年初是1万元/平方米，到了年终是四万元/平方米，大量资金流入，炒到了高端楼盘，附近的中低档楼盘随之水涨船高，真正有泡沫的是中低档楼盘，他们水涨船高，缺乏资金的支援，一旦今年箫条之后，跌价的是中低档楼盘，高档楼盘依然坚挺，那就是地产商的资金链即将断裂，好了，即将断裂的结果就是高档楼盘抗住，那就是深圳目前的现状。
　　
　　在北京跟上海情况是一样的，高端楼盘价格上去以后，中低档楼盘随之水涨船高。所以北京也好，上海也好，中低档楼盘目前跌价最多，高端楼盘则不是。北京为例，三环之内，根据我的数据，还是为早，顺义跌得更多，就跟深圳的关外一样，上海也是一样，内环有行无市。
　　
　　最近潘石屹同志卖得不错的，我们查了一下他的资料，买潘石屹的资金51%来自山西煤老大，冲击了各级楼盘，冲击到了价格大涨。我要告诉各位，地产，长期而来，相对股票，以亚洲其他国家和地区为例，包括香港和台湾为例，它还是比较能抗通货膨胀的。
　　
　　那么很多人问，你这样讲我都听懂了什么，楼市泡沫股市泡沫我该怎么办？我应该卖还是怎么办？你千万不要问我我不是股评家也不是卖地产的，我只是告诉你你所看到的现象背后的本质原因是什么？你要怎么做？你自己要去做判断。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:47
标题: Re: 这一节讲的是少负债，保守经营
那么各位再想想，下面一个问题就是理财的问题，当你了解了我前面所讲的所有的理论以后，说花一点钱怎么办？我请各位来宾注意，在经济大箫条的前期你不要有幻想，你千万不要想到去赚钱好吗？这是一个很大的思想转变，你在这个时刻能够保本就谢天谢地了，而且中国根本就没有理财的问题，什么媒体的理财专刊，根本不要看，都是错的。你有什么理财的问题，存银行、通货膨胀、买股票，股价大跌。你有什么理财的问题。好，不要问我了，是不是该买黄金，买外币，我跟你讲这个问题问的都是错的。你今天不要问我朗教授应不应该买黄金，应不应买欧元，不要这样问，这都是在平时经济稳定的时候问的，在这个时刻你不要这样问，我建议各位，听清楚，如果你想投资外币的话，你要你买一百块欧元必须买同样的美元，保证什么呢？保证不赚钱，保证不赚钱的结果就是保证不亏欠，买黄金也好，一定要买黄金计价单位的货币，美元，目的就是不赚钱。你能够在这一两年期间能够不损失。那么从09年开始就会有大量的机会，而且机会无所不在，到处是机会。

　　经济箫条不是坏事，经济箫条可以孕育出无数的英雄豪杰来，平时不一定有机会，谁能够抗过这一段，谁就能够拔地而起，再跟各位讲一个很有意思案例，作为我第一短演讲的结束，请各位来宾思考一下，我国上市公司的负债比例多高？而且这种负债比例是由于我们30年改革开放的成功，我们的企业家我们的官员从来没有经历过大箫条的磨难下他们的负债比是多少？他们把世界看得太简单了，我们上市公司的资本负比例是100%到300%，资产负债比例是50%到70%。我以资产负债比例为分析，这些没有经历过大磨难的企业，上市以后他们的负债比例高达100%到300%的负债比例的。

　　我跟各位来宾跟我一起到香港去，香港非常有名四大天王，李嘉诚、李兆基、郭柄向、郑义同，这四个人是搞地产的，叫做四大天王。他最喜欢讲其中的一个天王，四大天王都比我们很多的企业大一百倍，而且香港有比较完善的司法制度，也有更为良好的金融体系。那么，请来宾想一想。这一些比你大一百倍以上的企业在一个信用良好的区域，法制建设完善的香港更有能力借钱吧，可是这些人不同的地方在哪里呢？他们是经历过大风大浪的人，起码是经过四个大箫条，这些曾经经历过数次大萧条的四大天王他们比你大一百倍，他的法制建设完善的香港以及信用良好的香港本来可以比你借更多的钱，你们猜一下他们的资产负债是多少？我们是100%到300%，他们四大天王是20%，你可能说有钱不借，傻得吗？你说李嘉诚会借不到钱？你借不到钱是真，而且我告诉你不是四家平均20%，是每一个天王的资本负债比例都是20%，不可想象的结果。而且，这四大天王，总资产当中以现金形势保有的比例高达5%到15%之间，你们呢？总资产中以现金形式保有的比例高达5%到15%之间，你们呢？为什么？我曾经问过他们其中一个人，他们说，这一生成功的原因是因为保守。

　　一个企业家，能够赚多少钱没有什么了不起。而且在我们成功了30年的改革开放孕育出无数赚容易钱的企业家，这些企业家你只要看看我们上市公司负债比例，我就可以告诉你都是没有经历过大磨难的企业家，把世界看得太简单了，什么才是我心目中最睿智的企业家在这个时刻显得更重要的，那就是风险、管理最好得才是最好的企业家，风险管理做的好，我怎么看出来呢？财务报表一看就看出来。一个注重风险管理的企业家一定是随时随地保持着最低的负债比例，随时随地保持着最高的现金流，虽然公司的发展会受到限制，可是无所谓，因为只有保守经营稳健经营才可以帮助你渡过几次危机，你只要渡过两次危机不倒闭的话，你就可以成为该行业该地区的领头羊。这就是保守经营的实际。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:48
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
我今天把这个数据念给各位听，更值得我们关切的是什么？当这些人在做投资的时候他们怎么想问题的？他想的问题跟我们想的不一样，他们其中一个人这么说的，当他要做A同志的时候他首先想的不是A能够赚多少钱，而是A如果做垮的话能够赔多少钱？如果做垮之后原来的企业有没有办法弥补这个损失？如果可以的话他才可以做，如果不可以的话他就不会做，也就是说他做任何投资的时候首先想到的是原来的企业有没有可以互补的现金流，也就是说新的投资现金流一旦断裂有没有现金流刚好可以弥补，你看到没有，人家在做这种投资，为什么这么谨慎？风险感觉意识是最重要的。做一笔投资随时想到有没有更好的项目跟它做互补。什么是互补？就是你坏我好，我坏你好可以互相抵消，按照我自己的数据，我发现四大天王他们的互补使他们的公司风险减低为多少？他们每个项目都有互补的项目，所以风险平均减少了10倍。
　　
　　那么你想想，这四大天王所以能够成就这四大天王，第一，最低的负债比例，第二最高的现金流，第三，他们是及其保守而且互补型，投资保证可以对抗风险，所以他才可以走得这么稳。那么，他们写的报告呢？你们有没有写过可行性报告，你知道什么是可行性报告呢？就是找进各种莫名其妙的理由来做，你应该怎么写，你应该写不可行性报告，我想奉劝各位来宾，你把我的演讲听懂的话可以救你的命，在这个时刻你应该写不可行性报告，如果找了这么的的理由还是不充分的话你再做还是来得及。
　　
　　因此，今天我在上半场给你总结的，你从今天开始要怎么做，第一有可能的话，尽量减低负债的风险，第二尽量收回欠款，积累大量的现金流，第三不要做任何形式的投资，你把我的三点把握好了，你才有可能度过即将来临的经济危机。那么我们休息15分钟回来之后我就把各位带向国际金融，好不好？
　　
　　主持人：今天上半场的演讲就到这里，感谢朗教授。首先朗教授以我为例，举个例子非常容幸，而且告诉我说，今天我犯了一个大错误，在这里我也指出朗教授最大的错误就是来烟台来晚了，大家说对不对？让我们一起期待朗教授下半场的演出，休息15分钟。
　　主持人：对于期盼，朗教授的下半场的演讲而言，这个时间感觉更短，我们确实非常认真在听我们朗教授的演讲，不过我个人觉得还是稍微有一点点的遗憾，哪呢？整个演讲的过程中我们还是非常遗憾地听到了手机的铃声，所以我真的希望下半场的演讲过程中，亲爱的朋友能够将自己的手机打成静音或者是震动的状态，这是对朗教授最好的尊重，在朗教授走之后我说了一句话，朗教授可能没有听到，现在朗教授已经坐在了自己的座位上，朗教授说他从来没有犯过错此外，但是我说他只犯过一个错误，就是你来烟台太晚了，如果你早来烟台一年的话，至少我估计我的两个月辛辛苦苦攒下来的钱，还是两年的钱不会变成两个月，指出来我的错误，但是朗教授知道各位都套牢，但是各位和我一样，都找到了继续下去的信心，到底朗教授会让我们的信心百倍增强，我们让我们彻底的绝望，让我们一起来聆听。再次掌声有请朗教授！
　　朗教授：其实这也不是我的错，是阳光100的错，你们怎不早点叫我过来，我们两个人都没有错，搞了半天，刚才主持人给了我很大的压力，他说下半场的演讲，能不能为各位指出一条解套的方案，我不知道怎么解套，我的水平不够，说不定我越讲越绝望都可能，你们还敢听吗？
作者: os    时间: 2008-10-17 21:50
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
我前面讲到现在，还没有谈到次贷危机，也就是说告诉各位，就算没有次贷危机，我们中国经济发展也是这样的结果，所以，我们的问题比欧洲、比英国要严重得多得多。我们不但有二元经济所导致的民营经济的全面箫条，我们还有不可知的未来金融海啸的冲击。那么当然这个所谓的美国的次贷危机已经造成了很大的影响，可是我相信很多来宾，对于次贷危机为什么会发生以及它的冲击有多大？如何在我前面演讲的基础上更进一步阐述我的观点。那么最近我看了很多媒体的报道讲的不太正确，也想透过这个场合告诉大家到底资本主义出了什么问题？

　　以前在美国做房屋贷款是这样做的，这帮人在做，这些人并不是信用卓著，通过一些中介，负责帮银行收集资料做第一关的审核，那么中介把资料交给银行。银行在做第二次的审核，通过以后，银行把钱直接放贷给借款人，银行比如说借出一百万，银行就少了一百万，为了让资金充裕，就把一百万的债权卖给你，你们说熟悉的房地美跟房利美，就把一百万切成一千块，一千块一张的债券卖给全世界包括中国政府，卖的三千七百亿，总共差不多5万亿，这个过程本来是非常好的，信用卓著的借款人把资料给银行，银行通过把钱借给借款人，再把债券转给房利美，再切给1000块的债券卖给大众，所以银行不缺资金，房利美拿回一百万，最后的债权全部由社会所承担，这个社会是广义的社会，包括中国政府包括欧洲社会包括美国的大众，这是一条非常完美的链条。 [/color]［ＯＳ：这一段讲的是美国经济危机的的根源］

　　可是，这么多年来，美国华尔街的贪婪，让这条链条彻底的变质，怎么变质？第一发明的次贷，次级贷就是允许财务报表不好的人，收入所得不够的人，信用不够的人依然可以买房子，如何透过第一道中介呢，就开始很像我们的银行，开始造假，学坏很快，学好不容易，拿一些假资料，我们做的很多了，骗银行我们骗多了，造一些假的资料，拿去忽悠你，银行所有的分析根据假的资料，所以通过审核把钱借给了借款人，银行拿这些有问题的次级债卖给房利美，他们根据这些一百万的次级债，切给一千块的债券卖给大众，中介为什么会造价，就是资本主义赖以为生的信托责任，在华尔街的贪婪下荡然无存。信托责任才是资本主义的灵魂，当中介机构一旦缺乏信托责任的下场就是整个链条被污染，只要借款人还不起债，银行债券就是差了，银行把差的债权卖给房利美，他们又发行债券卖给大众，会使得房利美还不起债。因此，造成破产现象。

　　现在美国政府在做什么呢，直接进来救助房利美的银行，他们基本上都是受害者，直接拿钱帮他们付利息，否则后果不堪设想，各位听懂了吗？所以次贷危机的真正原因来自信托责任的破产。你们千万不要小看这次危机，因为除了次贷危机以外我发现美国还有万亿的次次债，比如说卖热狗的、毒品的，这些人他们也可以买房子，这些人叫做次次贷也可以透过无聊的中介机构伪造一大堆的财务报表卖给银行，银行卖给房利美，这个是做爆炸呢？两年以后，所以美国政府透过7千亿的目的就是修补这个次次贷带来的污染，解救房利美。

　　但是各位请注意，这个影响太大了因为几万亿出去的，包括美国的AIG就是美国的国际保险公司，这个影响已经是危及全世界，而且更可怕的是这么多年来，为什么中国的经济成长这么健康？为什么中国这么严重的产能过剩，虽然是牺牲了环境、资源、劳动者的情况下，大量的产能过剩为什么还能存在，为什么经济不崩溃，原因是以美国为首的西方经济他们负债消化这些产品，也就是高度的负债，所有的美国人都在借钱，美国公司美国政府都在借钱，然后大量印发钞票，购买我们中国出口制造业的产品。只要美国这链条一断裂，美国人不再购买产品以后，中国过剩的产能危机立刻爆炸，为什么没有爆炸呢？就是美国人不断借款，购买我们的产品。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:51
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
但是，不断地借款不断借款没有关系，只要你的借款的品质是好的就没有问题，比如像以前信用良好的借款者借款没有问题，问题是今天链条被污染了，所以高负债的情况下，一个被污染的链条，立刻产生重大危机，你们听我讲到这里，就应该要干什么？如果这个负债的链条，防火墙挡不住的话，下一步结果是什么？你想想，也就是美国赖以生存的、以负债为主的大量购买中国产品的做法将立刻破产。好了，如果美国人不再购买我们的产品，我们这么多的产能过剩怎么办？请你们在座的各位来宾你们来回答我一下，我们的消费只有30%，我们根本买不起，我们买不了这么多的产品，只要美国人因为经济危机不买的话，我们生产过剩的现象立刻爆炸。

　　我在这个时刻我根本就不想讲粉饰太平，我也不想取悦领导，因为我是真正爱国的，只有把这句话讲清楚。（掌声）只有尽早告诉政府它才能有英明对策，来宾们，你们都听懂了吗？中国产能过剩的问题，因为全球的高负债得到的缓解，他们买了我们的产品。只要我前面讲的防火墙一旦破裂，老百姓的信心一旦丧失，不再以负债的方式购买了，那么我们所面临的是企业的大量倒闭，我都不敢想。这一刻我比谁都紧张，我一直观察美国政府能不能成功救市，因为美国政府一旦失败你可不要做地上官，你可不要嘲笑美国政府部门，我们中国将付出惨重的代价。由于我看得比谁都早，看得比谁都明白，我到两点才睡，不断打电话到美国询问最新的情况是怎样？我得到的都是最新的讯息。不过告诉各位，我已经有了一些最新的讯息。我今天发现，美国的援助力不够，七千亿可能不够，你知道七千亿是什么概念吗？美国老百姓每一个人为此付出了接近3千美元。可是我认为，还是不够的。所以上周，美国股市跌了20%多，这是从包括1929年那次股灾，同样大的跌幅。你知道这意味着什么意义吗？可能大家没有这样的敏感度，我担心的是1929年之后的经济大风波。

　　我现在希望，英国政府也开始救市，你知道发生什么事吗？为什么救市不成功？而且上个礼拜全世界几大国家联合行动救市，同时注资，同时降低利率，各位记得吗，可是最后结果是失败的，你知道为什么失败吗？因为，每一家金融机构拿到救助款之后，而且是利息非常低的救助款之后，他把钱压在手里，都在怕，借给你不还给我怎么办？我对银行没有什么信心，所以也不借给银行，所以政府给我的流动资金，我压在银行里，既不给企业短期融资也不给银行，我全部压在手上，如果银行都不拆借的话，我们全世界的短期融资怎么办？你怎么买原材料怎么发工资，你要靠短期融资，银行如果缺短期债的话，是无法生存的，否则资金会陷入周转不灵。

　　目前的现状是怎样的？银行系统虽然接收了政府的救助，但是由于根本的问题解决不了，大家不敢从事短期借贷，下一步就是美国的制造业、美国的企业、美国的服务业拿不到短期融资而全线崩溃。美国银行业会由于银行之间不准拆借、周转不灵，造成更多的现状。为什么这些银行不借？虽然拿到这么多钱的救助为什么不借？因为信心丧失，什么信心丧失？对于资本主义的信心丧失，我讲这句话有点可笑，你千万不要笑。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:52
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
最近欧洲政府包括冰岛，已经开始把金融机构国有化，为什么？因为银行信用已经破产，大家都不相信银行，甚至连银行也不相信银行，银行拿到钱也不拆借企业，免得你们拿钱跑了。所以银行信用本身已经没有办法让系统运作了，因为银行信用不够了到最后逼迫英国政府、欧洲政府以国家力量收购银行变成我们痛恨的国有企业。你知道为什么这样做吗？因为以国家的信用担保，我保证还你钱，你只要以国家的信用担保，这家金融机构一定还钱，别的银行就会借钱给他，各位听懂了没有？在我们民营化的时候，你发现全世界国有化，为什么国有化，就是重新利用政府的信用，给这个经济体系打下长期定数，你们放心的去借吧？政府为你们撑腰，不但为银行撑腰，把银行收归国有，同时由政府印钞票向企业融资，你把你的票据卖给政府，政府拿钱买你的短期融资的票据，让你发行，购买原材料，因此今天整个信用体系，破产的是各国政府出面实行全球的国有化，什么目的？重新向这个腐败不堪的金融机构注入最后一股政府信用。透过政府信用，透过政府的钱直接拆借给银行，透过政府的钱直接购买企业的短期票据，让企业拿到短期融资发薪水、买原材料。美国政府还没有这样做。他们看在眼里，心很急。因为如果你不学习欧洲政府的话，没有政府信用在里面，整个金融体系会因信息不足而全面崩溃。

　　这是今天上午得到的最新消息，我一直在想这个事怎么讲，我讲的是最前沿的，美国政府也在考虑要不要把美国金融机构变成国营企业呢，这和美国政府的民营理念有悖不太愿意这样做，但是如果不这样做的，你的七千亿美救市计划很难成功，因为大家的信心丧失，我相信你们想问我一句话，你们问我说，朗教授政府信用是不是最后一步？你们想不想问这句话？对的，这是最后一步了。如果问我下面一句话，如果政府信用也不行呢，完了。那完了，没有别的办法了。我都不想演讲下去了。

　　走到这一步，整个金融体系的问题，会使得各国无力再以负债的方式成长，因此，就不会再以负债的方式购买我们产能过剩所制造的产品，听懂了吗？下一步就是什么呢？所以说中国不可能幸免于难，我也请各位来宾密切注意这几天的发展，你们要随时随地按照我今天告诉你们的思路注意观察一下，你会发现今天两点开始，欧洲各国政府甚至我怀疑美国政府要大量实行全面国有化。否则，无法注入最后一道强心剂。因为资本主义的信心完全崩溃，信用体系完全崩溃。

　　你看我讲到这里，大家鸦雀无声了，你们才知道事态的严重。竟然还有无聊学者胡说八道说明天会更好，大家放心。是看不懂呢，还是怎么回事儿？刚才主持人问我如何解套，我不知道，我没有这个能力解套，因为我发现美国政府也解不了套，郎咸平什么东西，还问我：朗教授，我们该做什么投资，你疯了，我昨天早上到今天中午很多企业家问我，我们应该投资什么行业，我一开始告诉你，你疯了，我当时讲你疯了，你可能觉得我在开玩笑，我讲到现在这样说你该理解了吧？

　　你晓不晓得什么危机在你面前，全世界各国的政府现在已经拟定了三个方针：第一个方针，就是政府出面协助各个金融机构的负债问题渡过难关。第二个问题，充足各个金融的资本，如果还不行，第三个，充足国有化，如果还不行有没有第四个，到这一天，防火墙会正式爆破，如果国有化解决不了问题，防火墙宣告爆破，我讲的工商链条多米诺骨牌效应将一发而不可收拾，中国经济发展靠出口创汇，基本是依靠过剩的产能发展。都听懂了吗？

　　当然了这个事件，未来是怎么走势我也无法预测。其实他们也是走一步算一步，以美国为首的西方国家作梦也没有想到连政府注入几千亿资金的结果还是无法救市。因为，源自于企业的信念还是过窄，逼迫政府出来用政府力量帮助银行完成短期拆借，帮助企业完成短期拆借，帮助他们继续生存下去。现在各国政府正在用政府的力量协助银行进行短期拆借，利用政府的力量协助企业进行短期融资，以维持一个正常的营运，而不要说发展。
　　
　　你们听完我的演讲之后，以后再听到学者有任何乐观的呼吁你不要听了，你心里要做准备，没有人希望最坏的情况发生，我告诉各位来宾，我第一个做的演讲是跟次贷危机完全无关的中国经济问题。如果你们已经觉得日子很难过了，那么我第二个阶段的演讲将带来海啸般的冲击，我现在随时随地密切观察欧美各国能否有效斩断工商链条，中国的出口制造业就是工商链条的重要环节。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:55
标题: Re: 非常重要的一段，＂６＋１＂与产品定价权
这也是为什么在第一场演讲完成以后，我告诉你们少投资，最少不要投资，减少负债，准备过冬。而且，像美国的财政部长鲍尔森以及美国的中央银行行长波兰克这些都是赫赫有名的人物，像波兰克这个人是1970年代的博士学者，我是1980年代毕业的经济学家，那个时代毕业的学者跟我们这个时代不一样，哪个时代的学者对于经济大恐慌本身研究得非常到位，不像我们80年代的学者是非常单纯的一批人，迷信市场的人基本上都是这批人，70年代的学家有非常强的政府道德责任感，当时波兰克也就是美国中央银行的主席，他的博士论文就是1929年经济大恐慌，他说当时美国之所以发生经济大恐慌就是因为没有设立防火墙。

　　中国的企业、中国的制造业，在大海啸没有冲击之前为什么这样的不抗压，各位想想？所以我前面说了，第一，汇率的上升，第二成本的上升，第三劳动合同法，第四宏观调控，这四件事情和我现在讲的第五件事情相比它们的力量是非常小的，也就是在汇率、成本、劳合同法以及宏观调控的冲击下，我国制造业如此不抗压，为什么？这四项冲击远远比不上我刚才讲的大海啸。就算这四项小冲击，我们的制造业也抗不住，30%的企业倒闭，甚至到了年底有可能超过50%，我希望不会，政府应该出来救企业，我诚恳地希望不会到50%，但是请问这四项冲击为什么我们企业抗不住？因为，我们和欧美各国的企业相比，我们有一个天生的缺陷，那就是我们引以为傲的制造业大国误导了我们的政府部门，你真的以为我们是制造业大国吗？你在媒体上所看到的都是什么样的？都是错的，你真的这样认为吗？真正的制造业大国是美国，才不是中国呢，我们是自己感觉良好。那么我们中国制造业目前在什么环境之下呢？我给你讲一句最形象的话，中国经济发展到最后中国取得了GDP，美国取得了利润，也就是说我们制造业的格局就是创造的GDP，最后的利润全部被美国席卷，这句话什么意思，为什么我们这么不抗压，因为我们的制造业不但破坏环境、浪费资源，而且是整条产业链中价值最低的过程。

　　我以芭比娃娃为例，我们广东东莞所生产的芭比娃娃卖到美国是9.9美元一个，接近10美元，请问10美元减掉1美元的9美元是如何创造出来的？那就是美国企业的灵魂，它透过6大块所创造出来，包括产品设计、原料采购、仓储运输、定单处理、批发经营、终端零售，创造出了9美元的产值，6大块加上中国一块的制造，叫做六加一的整个流程就是产业链，我们这么多年的经济成长，我们取得了整条产业链的“一”，而欧美各国掌控了整条产业链的“六”，这个价值是怎么回事儿？我们的制造业者在破坏环境、浪费资源、剥削劳工的基础上，我们每创造出一百万美元的产值，我们同时替美国创造出九百万美元的产值，我们辛辛苦苦创造出一亿美国的产值，我们同时替美国创造出9亿美元的产值。因此，中国越制造，美国越富裕，美国席卷了90%的价值。[/color]［ＯＳ：讲解６＋１］

　　那么这一种生产模式叫做国际分工。而中国被分到了最差的一项，破坏环境、浪费资源、剥削劳工。我们现在常常以1.8万亿感到扬扬得意，你晓不晓得我们怎样创造出这样的成绩？我们掌控着10%的价值，我们创造出1.8万亿美元的外汇，也就是1.8万亿除以10%等于18万亿，也就是我们出口制造业替全世界创造出18万亿的产值，我们只分到了1.8，其他的都是欧美的，你知道18万亿是什么概念呢？那就是在座的各位来宾和全中国的工人80年所加起来的工资的总和，这就是18万亿被国际分工席卷。
　　所以我常讲，今天西方帝国主义对中国的掠夺和19世纪免费掠夺非洲差不多，当时非洲是0%，现在中国拿10%，在我看来没有什么差别，至少非洲没有环境污染等的问题，我们的10%伴随着污染环境，浪费的资源以及被剥削的劳工，由于你是处在产业链的最底端。因此你特别抗压，因为真正掌控定价权的是整个产业链的六，一是不掌控定价权，所以你能不能想象，欧美各国尤其是以美国为首的欧美国家，不但席卷的90%的利益，而且掌控着我们的定价权，我们不掌控。这就是为什么，创造了汇率，成本、劳动合同法以及宏观调控之后我们的企业必须全力承担这些成本，因为我们不掌控定价权，我们无法提升售价，各位都懂了吗？这就是为什么我说的投资营销环境急速恶化，因为你不掌控定价权。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:58
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
到最后的结果，大家不想干了，不想干的结果就像你们一样炒股去了，还被套牢了，想想这都是错的，你看，美国，掌控着定价权，透过6+1的6席卷了90%的产值，这种情况，他们竟然发生了次贷危机，你能不能想象他们的防火墙一旦破裂以后，洪水将席卷90%的产值，想到了没有？我前面跟大家讲的就是说防火墙破裂之后会影响到这个行业、这个行业，现在我把这个数字告诉你，美国防火墙破裂的结果冲击到以美国为首的90%的产值。然后再冲击到中国的10%的产值。

　　我就是把第二段演讲的前半段全部给你量化。因此，美国、欧洲的做法三步骤：第一保护银行的债权，第二保护银行资本金，第三全部国有化，如果能够斩断工商链条的话，美国所创造的90%才能保存住。如果抗不住的话，全部席卷90%，只要冲击90%，就同时冲击我们的10%。所以现在已经不是一个金融危机的问题了。各位来宾都听懂了吗？

　　那你可能问我了。那样我们这么多年的产业政策没有想到这个吗？我告诉你没有。我们这么多年的产业政策呼吁企业利用我们的廉价劳动力、呼吁企业品牌升级、呼吁企业产业升级，没错吧？我告诉你，都是错的，因为真正的竞争力来源于6+1的高效整合，我们应该用政府的力量让我们的企业做成6+1的高效整合才能掌控定价权。只有掌控定价权我们才有生存的机会。
　　
　　可是目前我们的制造业是大量的倒闭。那么请各位来宾想一想。像郎咸平这种水平都会看得明白的事，你们认为美国政府看不明白吗？你相不相信，美国政府的要员比我聪明得多得多，我已经够聪明得了，他们比我还聪明，当然你不一定相信，你说朗教授谦虚了，今天这个年头还能自认为自己不足的人太少了，中国人牛人太多，不知道还不行了，连我这种水平的人我都看得这么清楚，何况美国。
　　
　　这位女士说对了大量热钱进入中国，大量收购中国的制造业，为什么？中国的制造业1，美国的产业链是6，6不能没有“1”啊，听懂了没有？如果1崩溃的话，“6”也一定会崩溃，“6”一定有“1”做基础，才能发展，如果我们不生产芭比娃娃卖给美国，它怎么能创造出6的产值呢？我再一次告诉我们的地方政府你们必须救自己。“1”最重要了。因为我们的“1”正在被大量的收购，我觉得这位来宾比我聪明，他已经把我结论讲的差不多了。
　　
　　中国进出口总额的55%都是外资，中国高科技出口的87%是外资，中国的汽车高端零配件90%是外资，中国你们吃的粮油85%是外资，中国山东、河北的几个粮食局已经被外资收购了，知道吗？中国的养猪的产业链某条产业链被收购了。[/size]［ＯＳ：国庆回乡下了解到，农民都不养猪了，因为仔猪的价格贵，贵到近似一头肉猪的价格，农民买不起仔猪养，养了也是白白赔钱］这就是今天你所面临的格局，你知道这些数据吗？你可能都不知道，为什么不知道，因为你们从来不介意，我今天演讲的时间特别长，我已经把这些全部讲了，我们就算保有6+1的“1”，而且产值这么低的而且还是大量被收购的情况下，次贷危机的冲击还没有开始。
作者: os    时间: 2008-10-17 21:59
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
可是这些现象的原因就是中国的经济成长是靠着推动GDP所拉动，就是30%的部门透过钢筋水泥拉动的成长，70%都是过冷的制造业，这种特殊的二元经济30%过热，70%过冷。经过了汇率、成本、劳动合同法以及宏观调控的冲击之下，过冷的制造业更冷，所面临的投资环境更加恶化。而过热的地方政府过热，我记得上一次去山西，有的人说你看我们的山西最近发展很好，我说中国的哪个地方发展不好，哪个官员一上任也是搞建设，推动GDP的工程建设，透过30%拉动GDP这就是各级政府做的事。越这样做，越多的资源流入过热的部门，过冷的制造业为什么这么不抗压？原因就是我们已经进入到了一个前所未有的产业链的暂停时代。以美国为首的欧美国家控制着整条产业链的“6”的，我们在破坏环境、浪费资源、剥削劳动的基础上我们创造的“1”，更严重的是这样使得我国的制造业产生严重的生产过剩现象，而这个生产过剩现象透过美国这么多年的负债增长的形势全部被它吸收了，所以我们看起来是表面的繁荣，我们这么多的产品好像是更富裕了，那个制造，你已经跟次贷危机牢牢挂钩了，因为购买你产品的原因就是负债，我们是靠美国的负债支撑起我们的出口制造业使得我们过剩的产能透过美国消化掉，

　　但是美国的次贷危机使得美国高负债的时代即将终结，你可以相信我。未来一定是负债比例大幅降低，因此对于中国产品的需求必定大幅降低，所以中国产能过剩的现实情况将会曝露无疑，这个时刻就是次贷危机防火墙爆炸的时候，不但冲击了美国所能够掌控的90%的产值，同时冲击到中国只有10%的产值的过剩的出口制造业，产能过剩的制造业。

　　下一步是什么呢？我也不想讲了，因为你已经听懂了多米诺骨牌效应，下一步是什么呢？再下一步是什么呢？会形成一个恶性循环。大家怎么都不吭气了，其实你们今天不应该来听我的演讲，不听的时候，模模糊糊过得挺好的，国家有吃有喝的，过得挺好的，一旦听懂以后再也睡不着了，相不相信我，你们每天晚上今天晚上都会看凤凰卫视，看美国的次贷危机，国有化会不会成功，一旦失败，朗教授告诉我们的最后一招，一旦国有化失败全盘崩溃，回去不要老是看《汉武大帝》什么的连续剧了，回去看看美国的国有化会不会成功。

　　主持人：朗教授的演讲到这里就结束了，接下来的时间就是我们在场的来宾向我们朗教授提问的时间，首先有请我们舞台左侧的朋友提问。

　　搜房网：朗教授你好，我是搜房网的网友提问一个非常实际的问题，就说在当前的情况下，如何能让自己日子保持得好一点，甚至过得更好一点。

　　朗教授：过得更好一点不可能的，不要过得更坏就不错了，我建议各位网友各位来宾，注意在这个时刻千万不要想赚多少钱，能够少赔多少钱是真的。这是我告诉你们的，如果你们想买外币保值的话，一定要买最保守外币，什么目的呢？不赚钱，也就是你买欧元一定要买等量的美元，保证不赚钱，也保证不亏钱，这是我给网友的建议。

　　提问：我是烟台日报的传媒记者，我问一下，今天总体感觉世界一片黑暗，我们改革开放30年，次贷危机来了以后，会不会是辛辛苦苦30年，会不会一夜回到改革前。
作者: os    时间: 2008-10-17 22:00
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
朗教授：这个问题问得太好了，这个不是我造成的该黑暗就是黑暗，该乐观就是乐观，为什么你们来听我的演讲，为什么大家欢迎听我的演讲，我是讲实话的，有良知的学者我不想骗你们，如果你认为是悲观就是悲观，但是事实只有一个，我今天给你讲的是事实，只要你要怎么做，千万不要问我，该不该炒股，这个我是不回答的，你只要了解了我讲的所有故事，该有的事你自己做判断。

　　提问：我记得第一次听您的课是在北京，当时给我印象最深的是在北京，出了三个，你错了，你错了，你还是错了，今天听得比较多的是你疯了，包括今天的主题，当时不是说您，我想说的是，因为在座可能更多的是我们的民营企业，包括房地产的一些行业，如果您是生在烟台，在这个企业之中，根据你的大的形势恩，我觉得还是有机会，你刚才也提到乱世出英豪，我想提两个比较简单的，企业能否自救，下一步问题是如何自救。谢谢。

　　朗教授：你的问题问得非常好，我想这样回答你，烟台，所受到的冲击远远小于广东、江浙。尤其是你们房地产价格是这个价位之下的话，你们所受到冲击也会远远小于温州等地，如果冲击不这么大的的话，制造业本身需要烟台市政府的大力救助。那么，我这个时刻，我认为一个比较有效的短期的办法，是我们的制造业目前千万谨慎小心，不要随意扩张产能，维持现状，继续改进你的效率，降低成本，同时更重要的是烟台的民营企业需要政府大力的救助，因为一切财富的基本来源来源于企业，一定是企业赚钱了，才会给员工更多的薪水，只有员工拿到更多的薪水，烟台才会更繁荣，大家不要只看GDP，如果烟台只是少数几个城市，首先放弃GDP的理念，着重企业的利润的话，你就能排在名列前茅，就能更容易渡过难关，不要只看GDP，GDP不重要，政府能够把资源移到对企业的直接救助方面，这就是对企业最大的帮助，也就是对烟台市最好的建设，这个需要一个思维的转变，什么转变呢？你不要认为救助制造业是违反市场化行为，你想想我今天的演讲，国有化是目前全世界的潮流，我们如果能够未雨绸缪，透过政府的力量援助制造业渡过难关，将来烟台市一定能够更快上一个台阶。各位理解我意思吧？

　　提问：最近我们注意到十七届三中全会正在召开，好象是经过这样一个磨难以后，我们才认识到以前所谓的出口消费三辆马车的次序应该改改，改成拉动内需在前面，我们想听听朗教授对十七届三中全会的精神，怎样可以走出困境。谢谢。

　　朗教授：大方向我们肯定是赞同的，但是你是提的什么内需？千万不要把国家的有限资源又拉到以GDP为主的资源，我们资源的是有限的，不要为了提升我们的GDP又去大量建公路、桥梁又搞这个，最后是什么下场呢？就是把制造业的谨慎的资金投入到过热的部门，使得我们制造业更难，提升内需就是我们政府要学习欧美各国的做法，将大量资源投入到与民生相关的制造业跟服务业上，这才是我们未来该走的路，我认为最迫切的做法是利用政府的力量协助制造业从过热的部门转入过冷的部门，帮助制造业渡过难关。因为山东讲的是原则性的问题，我建议一个原则性的方法来回答你，我认为这是解决目前难题的方法，至于次贷危机的危机，我们没有办法，我们只能是坐以待毙。

　　提问：目前很多的专家学者都在讲目前的经济状况下中国经济转型的很好的机会。

　　朗教授：这是胡说八道。这些家伙站着说话不腰疼，不懂中国的经济，中国90%的制造业根本不可能转型，要转型就是破产，做陶瓷做肉干什么的的怎么可能转型，不在于转型而再在六加一，如果高价收购养猪行业有没有让养猪转型，那么多的外资收购我们粮油有没有改成高科技，他们收购粮油、都在做六加一的产业链的高效整合，我们传统行业没有错，升级是错的。你忘了养猪往哪里升？你讲，粮油怎么升级？要做什么呢？就在做这些公司收购我们传统制造业之后做的就是六加一高效整合而不是产业升级，理解我的意思吗？
作者: os    时间: 2008-10-17 22:01
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
提问：中央在十七届三中全会提出经济有些扭转，如果将来有失去土地的农民会不会造成严重的社会问题。

　　朗教授：我知道你要问的是什么，我不想说的，你要想到，一句话，如果我国的制造业产能过剩的制造业一旦受到金融海啸的冲击之后你想到下一步是什么？大量的失业，你只能是吸收农村人口，别的话我不讲了。

　　提问：你一再强调国有化，我想问一下国有化和私有化的问题。

　　朗教授：她问的问题是我们这么多年的改革是反潮流的，别人忙着退市我们忙着上市，这是一个学习的过程，并不是说四年来都在国有化，全世界的金融机构都是私营的多，上市的多，这是为什么我们国家也走上这条路，只是今年的这两个礼拜开始变成国有化，我也相信这次演讲以后我们政府会有深刻的认识，重新做一个思考私有化不是目的，目的是如何保护金融体系的问题，私有化也好，国有化也好都不是问题，只要保持稳定才是最大的前提，我们过去的私有化是有问题，我们是以私有化而私有化，我们未来要为了维持金融稳定而实行国有化或者是私有化。欧美国家为什么要国有化并不是变成社会主义，他们注入最后一剂强心剂，就是提升信心，国有化不是目的，所以大家不要搞错了不要认为欧美在国有化。我们就呼吁政府国有化，我们今天呼吁政府一定要在维持金融稳定的前提下，产生各种有益的方案，达成金融稳定，维护老百姓的信心，目前欧美是国有化，中国最重要的是维持老百姓的信心，我们中国也要做这样的事，维持老百姓的信心，至于怎样做也是更要考虑的问题，理解我的问题吗？

　　提问：在现在的经济环境作为经济学家与我们普通老百姓提一点建议，现在的情况下，投资房产还是比较保值的吗？

　　朗教授：房地产我这样讲好了，以亚洲各国为例，包括香港台湾韩国为例，房地产在足够长的时间下，包括十年到二十年以上，相对而言比股票市场更能够保值，这样波动是有的。我们现在会走上低谷也会，只要经济持续增长，情况会有所转换。你这样问的话，我相信回答是比较简单的，以台湾为例，台湾很富裕，原因和台湾老百姓都喜欢购买房屋有关系。举个例子，我们观察到广东的倒闭的企业会不会到台北，130亿美金，投入到台北干什么？买房子。陈水扁住的特区有一半是广东的台商买，有这种习惯，为什么这样的习惯呢？是台湾人致富的方法就是靠房地产。
作者: os    时间: 2008-10-17 22:02
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
提问：你好，朗教授，我只是一个高二的学生，所以我的问题可能过于浅显，请您多多包涵，我想问的第一个问题，你很有自信，而且你也很高的预见性，你今天分析的是我们现在所处的环境是多么灰暗，我想你为什么不分析为什么会这样分析，为什么不从美国的整个经济体系的建立过程中，从一战开始整个资本主义的经济体系是怎样建立的，为什么不从根源上探讨？

　　朗教授：应该从资本主义的本质开始，但是今天的时间不够。

　　提问：第二个问题我想问一下，前一段有学者说我们当下是处在人口红利期，我们今天知道这个说法是错误的，当我们大学毕业以后，我们面临的问题将会更多，我们将面临我们的爸爸妈妈爷爷奶奶将要全部靠我们养活，以及到时候考大学将会更难，研究生会更多，以及就业问题，我们现在应该做怎样的准备，才能在将来更好解决我们的人生，更好渡过我们的人生坎坷。

　　朗教授：你请坐，非常好，这位女同学，你高二是不是？你能问这么深刻的问题，我们对我们的下一代感到骄傲，我非常重视年轻人的问题，我才站起来回答你。因为她问的问题很深刻，我也希望我今天给你的回答能够改变你的一生，改变你的子女的一生，我非常严肃地站在这里，把你的两个问题做一个仔细的回答。我告诉各位我们的民族，我们这么多的年轻人都在学什么？讲一句难听的话，我们大学教育本身就是在摧残创造力。我们在干什么，我们在培养解题高手，像你有这种思路的女孩，甚至老师不会喜欢你，我必须以对你的重视表达我对教育的立场。我们中国的教育目的是在干什么，目的就是在训练你成为解题高手，我告诉你A我期待你讲B，我告诉你C我期待你讲D，这么多年来，不要说朗教授的答案争议性很大，可是我们的大学教育没有培养学生这种能力，没有学生认为说这一切搞的都是错的，为什么今天一开始我们告诉你我们的媒体做的都是错的，我告诉你我们要否定A，你问的问题都是错的，我凭什么按照你的意愿回答B，到最后大家认为我可能是一个低端，偏激，甚至是争议性大，到最后发现原来思考的问题本身就是错误的，也就是说这种错误并不是一个学者专家的错误而是整个教育体系出了严重的错误，你们的子女只要在读完本科的结果就会是这样的结果，你告诉他A就是A，不会怀疑A是错的或者是C的错的，各位理解我的意思吗？我希望每位父母把我的话带回去给你的子女，怀疑告诉你的一切都是错的，只有这样才会培养你独立思考的创造力理解我意思吗？你问的我的第一个问题为什么这样重要，为什么按照我的思路讲，为什么不从y来讲，比如谈谈的原则，起源说不定这些才跟我们讲的有关，我可以讲，我在别的场合也说过，我讲了一句话，这是整个欧美国家对于整个资本主义的失望，这个话回答了你的问题，我从19世纪开始讲，我开玩笑说没有时间，但是我鼓励你这种说法，你高二学生没有听周杰伦的演唱会，你跑来听朗教授的演讲，这点我给里最高的崇敬。

　　看到高中生一追逐明星我就不舒服，我可能是嫉妒吧，这句话我也送给各位家长，为什么中国科技大的少年班是失败的，因为他们选拔的尖子学生根本不是天才是解题高手，这就是为什么他们培养不出真正的天才，真正的天才要像你这样问问题才能成为天才，永远怀疑A。第二个问题问得非常好，我把她的问题重复一遍等她长大以后，等她毕业以后，她的曾祖父增父母搞不好没有死，曾祖母、爸爸妈妈，结婚以后对方的一家人他们两口子养这么多的老前辈，哪个时候怎么办？最糟糕的是什么你辛辛苦苦考完了大学以后，大学一毕业保证失业，养也养不起，如果这样发展的话，中国十年二十年会成为最贫穷的国家，像我们这样的老人很多了，像他这样的也是，万一她找不到事怎么办？各位来宾有没有想到这个的严重性？她找不到事怎么办？我告诉你，为什么我要站起来回答你的问题，你已经帮我们所有的大学生问了朗教授一句话，我们为什么找不到事，我们连奉养父母的能力没有，我们为什么找不到事，因为产业政策都是错的，美国大学生比例这么高，我们如何搞教改，我们搞教改的原因是我们看到的美国的大学生这么多，我们误认为如果我们同样生产这么多的大学生就可以透过人力资本扩张像美国那样富裕，因为我们到处都是大学，最后发现今年培养出580万大专生，大部分找不到事。为什么？我有孙子了，我很关心这个事，我告诉你原因，那就是因为，真正需要大学生的是整条产业链中的“六”制造业这个“一”是不需要大学生的。理解了吗？那么你们问我了，难道搞教改的人不知道吗？我告诉你他就是不知道。他完全不知道美国多学生比例这么高的原因，是因为他们掌控着整个产业链的“六”，而我们掌控的是“一”，制造业本身不太需要大学生，因此烟台很多的工厂从董事长到保安没有一个大学生，有些工厂不是所有的啊，因为制造业不需要大学生，产品设计、零售规划、仓储物流这个需要大学生，可是我们都不掌控。都由谁掌控呢？由欧美各国掌控着。

　　这样一来的话，你会知道为什么中国长此下去会成为最贫穷的国家，因为我们掌控了价值链中最不重要的一个环节，因为掌控了6+1之后的“1”之后，带来的必然结果就是给你们一个最差的自然资源，挖光、用光的自然环境以及剥削的劳工给你们了，我们这一代是最对不起下一代了。这是我为什么站起来回答你的问题。

　　主持人：我相信今天朗教授精彩的演讲给留下了深刻的印象，接下来，让我们站起来以最热烈的掌声欢送朗教授、感谢朗教授！
作者: peter    时间: 2008-10-17 22:02
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
做一个敢于说真话的专家真是难啊！ [M10]
作者: os    时间: 2008-10-17 22:03
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
转贴完毕 [M30]
作者: 牧羊人    时间: 2008-10-17 22:43
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
太长了，占个位慢慢看。
作者: 一江秋水    时间: 2008-10-17 23:10
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
引用作者 牧羊人 于 2008-10-17发表的原文
太长了，占个位慢慢看。

同楼上,看了一半,收藏着,有空再接着看.
作者: 草原上的风    时间: 2008-10-17 23:26
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
刚看完，喜欢朗咸平的演讲，一针见血！ [M29]
作者: bg37    时间: 2008-10-17 23:59
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
终于看完！！！
冲击很大！今天晚上要好好想一想 [M14]
作者: eeeaaa    时间: 2008-10-18 00:28
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
尽管长，我认真读完了，非常有帮助。我需要再次认真阅读、体会，谢谢LZ的转贴
作者: DDQQ    时间: 2008-10-18 09:42
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
好好看看，好好想想。
作者: 兔子1    时间: 2008-10-18 13:48
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
看了才发现，未来很可怕

我妈昨天还在问我，现在的形势对我所在的公司会不会有影响，我还跟她说，有一定影响，但应该不是很大。但是今天看起来，如果整个市场形势不好，大家都不消费了，影响还是会很大的
作者: 雍成陶瓷    时间: 2008-10-18 16:42
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
老郎永远是明星，一次讲演收8万。
半年来他到那里都不忘记说二元结构，好象是他的重大发现。其实，30年来中国一直都是二元结构，不用担心中国的民营经济，不论环境怎么变，它在国民经济中的份额还是越来越大。
我们老百姓应该悲观？乐观？真不知道听谁的好。巴菲特刚说了，现金是垃圾。。。。
作者: esmile    时间: 2008-10-18 16:44
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
还是老话：战略上要乐观，战术上要悲观。

战略上悲观不可取，没意义。
作者: 雍成陶瓷    时间: 2008-10-18 17:10
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
现在专家都拿1929年美国大萧条忽悠人，我想不会到那个地步，八十年了，什么都变了。
作者: 西域雄风    时间: 2008-10-18 17:10
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
能意识到悲惨，就不会真的悲惨。人类的智慧，在于能有意识地改变事物发展的轨迹 [M31]
作者: LINGTU    时间: 2008-10-18 17:47
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
现金是垃圾？
有人赞同吗？

我来捡这个垃圾吧！谁扔垃圾？


这段时间被应收应付账款所累，整天想的都是“现金为王”呢！
作者: JIMMY CHOO    时间: 2008-10-18 17:47
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
收藏了 [M29]
作者: LINGTU    时间: 2008-10-18 17:48
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
谨慎行事，积极行动，自救！
作者: 雍成陶瓷    时间: 2008-10-18 20:18
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
北京时间周五晚间 著名投资者沃伦-巴菲特(Warren Buffett)在《纽约时报》周五社评上表示，“我并不想预测股市，而且我重申对股市短期走势毫无头绪。尽管如此，今天我还是会投入股市。”

　　巴菲特表示，“我看到一家开在空荡荡的银行大楼里的餐馆打出的广告说，‘从前你的钱在这里，今天你的嘴在这里。’但今天我的钱和嘴巴都在股市里。”

　　在金融危机持续的时候巴菲特力挺股市的言论可以提升投资者信心，这正是政府救市计划中所缺乏的重要成分。

　　Portfolio.com网站编辑丹-科拉鲁索(Dan Colarusso)表示，巴菲特的观点和1987年金融危机之后美林公司前董事长威廉-施莱尔(William Schreyer)的观点非常相似，当时施莱尔主张买入股票，并声称“对美国经济持乐观情绪”。

　　巴菲特写的社评还回顾了他在1974年在《福布斯》杂志上发表的名言：“要致富买股票(buy stocks and get rich)。”

　　巴菲特看好股市的乐观情绪主要基于以下理由：

　　* “在别人恐惧的时候贪婪，在别人贪婪的时候恐惧。可以肯定的是，目前市场恐惧情绪蔓延，即使是久经风相关新闻浪的投资者也受到了影响。”

　　* 现金是垃圾。巴菲特表示，“现在大家都为持有现金感到欣慰。他们不应该这样。他们其实选择了一种非常可怕的长期资产，这种资产最终不会带来任何回报，而且还肯定会贬值。”

　　巴菲特同时还提出一些警告：

　　* 巴菲特自己承认，他呼吁买进股票是基于长期投资的考虑。他在社评中表示，“我不能预测股市的短期行情。我对股市在一个月甚至一年之后是会涨还是跌完全没有把握。”

　　* 短期到中期内，仍需解决振兴银行业的问题。就像JP摩根大通集团CEO等一些银行高管所说的那样，他们对财政部出台的向金融业注资方案感到不乐观。
作者: tsing    时间: 2008-10-18 23:19
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
昨晚用手机看了一遍

今天特地进来为郎先生鼓掌 [M04]
作者: fineli    时间: 2008-10-19 09:23
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
这么长的文章竟然看完了，受益匪浅啊…………
作者: 静待花开    时间: 2008-10-19 10:14
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
好帖，值得拜读！ [M29]
作者: 秋天的云    时间: 2008-10-19 10:59
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
拜读了,谢谢楼主. 是到了该好好想想的时候了.
作者: Summer2    时间: 2008-10-19 13:56
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
某某曾说世界是曲折前行的,历史的发展是必然的,具体事件是偶然的,我们是历史河流中的一颗沙子,硬者为石头,从来不曾改变过世界的步伐和方向,我们只能顺应潮流,跟紧节拍,适者生存.


塞翁失马,焉知非福!
不要多想,不要多,政策的东西离老百姓太远(目前)
坚持真理,该干嘛就干嘛,
该锻炼就去跑步,该学习就读书,要勒紧裤头就少下馆子.
我不需要包二奶,也不需要金马桶. [M01]

只需要身体和思想都健康快乐地慢慢地老去.
作者: Summer2    时间: 2008-10-19 14:03
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
现在提得最多的就内需了,下一步就是要刺激各位的需求了,大家想好了,在这个世界你到底需要什么?

我认真的想了一下,我需要的东西好象都不能更加GDP,但是能减少对地球资源的消耗.算不算对人类有贡献呢?
作者: Summer2    时间: 2008-10-19 14:18
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
比如说我喜欢在买菜做饭时运用一下统筹学原理,以求节省时间和能源.
咸教授说得也对,中国大量从事的是6+1里面1的工作,确实很难找到发挥聪明才智的工作,所以把聪明才智从过冷的部门_工作中收回,投入到家务中.


我去过两个外企,开会时都听过类似的话:不管你们用什么手段都要把产品卖出去.


我晕,爹妈和我这么辛苦把大学读完,我们那时候的大学可是非常的难进.出来工作就是要不折手段.
作者: os    时间: 2008-10-19 19:47
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
引用作者 雍成陶瓷 于 2008-10-18发表的原文
现在专家都拿1929年美国大萧条忽悠人，我想不会到那个地步，八十年了，什么都变了。

专家有好多种，中国存在最多的，比如奶粉们事件中，出来说把跳一跳，把结石跳出来就没事了的专家＿＿＿＿但是，与一些中医养生方面的朋友说及这个话题．肾是人的先天之本，人的所有激素都藏在肾里，现在很难说结石宝宝将来会因此如何，但生育方面受影响则是绝对的．

中国最不需要的就是睁眼说瞎话的＂砖家＂，需要的是说真话的专家．任何人都有可能片面看问题，郎的这个演讲中，　最欣赏他的＂６＋１＂和定价权．知道他是真正调研了很多资料的．＾＾＾＾

巴菲特是专门操作基金的，对于郎来说，郎是从宏观方面说中国经济，巴只是从一个层面一个角度说中国股市＿＿＿＿天知道他说的是真话还是出于操作股票的策略需要的讲话，说一套，做一套，外资＂喊空但不做空＂，在股市不鲜见 [M04] [M04]
作者: Miss Survivor    时间: 2008-10-19 20:14
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
拜讀... [M36]
作者: bg37    时间: 2008-10-19 20:52
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
不管怎么样，20%的负债率，15%-30%的现金率我觉得对家庭来说是必要的。
我们要学人家成功经营企业的方法来经营家庭，错不了。
郎专家其实更多的是说给政府听，所谓的宏观视角。
巴老说的是作为一个企业来看待问题。当然有做市的想法 [M04]
作者: 哞哞羊    时间: 2008-10-19 21:43
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
引用作者 Summer2 于 2008-10-19发表的原文
比如说我喜欢在买菜做饭时运用一下统筹学原理,以求节省时间和能源.
咸教授说得也对,中国大量从事的是6+1里面1的工作,确实很难找到发挥聪明才智的工作,所以把聪明才智从过冷的部门_工作中收回,投入到家务中.


我去过两个外企,开会时都听过类似的话:不管你们用什么手段都要把产品卖出去.


我晕,爹妈和我这么辛苦把大学读完,我们那时候的大学可是非常的难进.出来工作就是要不折手段.


红色部分是我每天的功课。
我现在就想，以前请那住家的小姑娘时，做家务的质量远远比不上我，可是我每天洗衣（手洗）拖地买菜做饭加起来的时间在两个小时以内，不知她一天到晚做什么。

说回正题，自从老公的股票亏损70%以后，我平时反而放开了自己的消费欲望（好在我对奢侈品从来没有任何欲望），因为一想到股票亏掉的这N万后，觉得自己省下那点钱真是可怜！所以，只要还能拿得出来，该干啥还干啥。

再想，如果真的大萧条来临，不管是现金还是房产，都没有什么可以帮到你了。
作者: jw    时间: 2008-10-20 09:42
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨，我都不想讲了
感触很深
作者: os    时间: 2008-10-20 20:18
标题: 从澳大利亚看本次金融危机中的货币战争［转贴］
从澳大利亚看本次金融危机中的货币战争

下面分析一下澳元问题：
1. 之所以说上周三晚有人托盘，部分原因是因为澳币当晚几乎崩盘。而且它之前就有无法坚持的迹象：大起是托盘的表现，大落是托盘人坚持不住后退守的表现。而周三在澳币突然近乎崩盘时，有人进入降澳币托到0.66，市场测试了很久，发现该托盘人实力雄厚，于是自行上升。另外一个原因是时事，陆克文早在上周一就和温家宝通话，而这一消息却被澳洲媒体选择性忽略。周四澳币被托后，陆克文突然站出来发表总结式发言，而且提到周一同温家宝通话探讨“中国内需”问题。而工党主席上周四也已经到了北京，中国居然由组织部长李源朝接待，明显不对等，怎么也应该是个常委吧，可见谁握着砝码。

2. 说说澳币这两天的起伏：从上周三澳币被托之后，澳币并不稳定。但是这时候澳币的变化是和之前不同的，它没有大起大落，而是缓升缓降，曲线上并无突然失守或者升高，而每次降低到0.65左右时，就有人托盘，更验证了澳币已经有了大的托盘人，只不过该托盘人不希望澳币过高罢了。我个人认为庄家的底线是0.65，很多人问我要不要进去抄底澳币，我说不要去做庄家的炮灰。

3. 最近澳大利亚媒体突然出现大量唱红中国的文章，而今天sydney morning herald居然说出中国要在2020年实现初步民主。在这个以批判中国为政治上正确和politically popular的国家是无法想象的。

4. 再看资源行业.众所周知，世界三大铁矿生厂商两家在澳大利亚，分别为BHP Billiton和Rio Tinto。而由于地理位置的原因，澳大利亚铁矿的运费远远低于巴西，所以铁矿石的定价权基本由与这两家的谈判决定。而两三天前，BHP突然站出来说由于市场原因暂时降调整对Rio 的收购计划。昨天Rio自己出来唱衰自己，说中国的内需短期内会减少，明年才有可能恢复。昨天中铝突然以雷曼为由，通过小道传出消息，可能放弃Rio 12.5%的股权，而这个未经中铝证实的消息却出现在澳大利亚各大媒体的显著位置。于是今天Rio股价大跌12.5澳币，16%。所有的一切证明，中澳政治层面谈判早已开始，我认为已经结束，现在是在实施。我们不着急，最低点进入，你不让我们满意，我可以砸盘并且还赚。

5. 澳洲铁矿事关重大，因为他关系中国南面的一个大国也是蠢蠢欲动的对手 - 印度。新加坡我说过了最近成了中宣部，大唱中国赞歌。李光耀内阁更是在几天前（注意时间点，在中国与澳洲开始“亲密”之后），突然到访印度，提到了两点：1，印度现在落后于中国，如果想迎头赶上，那么要城市化。2,印度现在民主虽好，但是做决定迟缓，不利于经济发展，可以象其他国家借鉴经验。
第一点，城市化需要的是资源，尤其是铁矿石，如果中国能把握铁矿石定价权，印度就经济上被钳制。

第二点，不多说了，仔细一听有颜色革命的味道，捅破中印意识形态的窗户纸。这个实在比较狠，从根上开始。李内阁已经几乎成了中国的说客。

6 中国之前通过与法国罗斯柴尔德互换资产还有与对其他大的财团的参股，很明显背后有交易。大家都在金融危机中浑水摸鱼，（美国的2500亿美元不排除很大一部分是这么来的），中国也不例外，只是不直接动手罢了。这些钱一定会被用到某些地方做一些动作，澳洲是否为其中之一，不得而知，但是一点可以确定，他需要救援。通过救援得到铁矿石定价权，这样的“朋友”谁不想当呢？

作者：thick1015，澳洲某投行员工，中国移民，自称是８０后
作者: 酸辣粉    时间: 2008-10-20 20:29
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨；４８楼：从澳大利亚看本次金
郎先生是语不惊人死不休 [M01]
作者: 酸辣粉    时间: 2008-10-20 20:30
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨；４８楼：从澳大利亚看本次金
他的非常6+1观念还是被政府所采用了。
作者: 早上的阳光    时间: 2008-10-21 15:38
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨；４８楼：从澳大利亚看本次金
此贴收藏后，这两天一直在看，学习中．
作者: 天翔哥    时间: 2008-10-23 13:17
标题: Re: 转贴：郎咸平在烟台的演讲: 未来和下一代很悲惨；４８楼：从澳大利亚看本次金
顶上去，让更多的人知道。。。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:10
标题: 终于发现我们真的错怪了美国！[1]转贴
：“哪一个国家能够做到教育这一代中国青年人，哪一个国家就能由于这方面所支付的努力，而在精神和商业上的影响取回最大的收获。”“商业追随精神上的支配，比追随军旗更为可靠。”

终于发现我们真的错怪了美国！2008-10-19 09:01:06 楼主

在你评论我的文章前，请先了解以下的问题。
　　
　　1，美国联邦储备委员会简称美联储（Federal ReserveSystem简称Fed）相当于美国的中央银行，职能是制定和实施货币政策，提供金融服务，维护金融体系，“联邦”多好听的名词，但是他却是一个私人银行家和大企业集团的组织，也就是说是纯粹的私人组织，不受政府控制。美联储所有的高层都是这些集团的首脑，然后美国政府从这些首脑中“任命”主席。
　　
　　2，我们所说的美圆，每一张都是出自美联储之手，而不是美国政府，美国政府没有发行货币的权利，只有发行国债的权利。
　　
　　3，美圆的流通是由于美国政府向美联储“贷款”所有的美圆让他作为货币在美国和世界范围内流通，而以美国国债作为抵押。
　　
　　4，美国人民每年交纳的数量最多的税是个人所得税，而这些钱没有进政府的腰包作为财政预算，而是直接进入美联储的帐户，作为美国政府“贷款”美圆使用的利息。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:11
标题: 一，美国的本质［２］
一，美国的本质
　　
　　“只要我能控制一个国家的货币发行，我不在乎谁制定法律。”
　　——梅耶，罗切斯尔得（银行家）
　　
　　1864年4月14日晚上，一个演员径直走进林肯同志的包厢“他平静地把枪瞄准了林肯的左耳和背脊之间……共开枪8次。”然后在众目睽睽下扬长而去，15日，美国历史上最伟大的总统，终于挂了。
　　林肯同志的光辉事迹早已不用多说，他废除奴隶制度（虽然他自己家也蓄奴）等等，但是恐怕不为人所知的是他所提倡发行的“绿币”大概是打破美国银行家发行货币的第一次尝试，为了防止内战让美国人民再次被加上一屁股的债，林肯同志以国家信用为基本发行了“绿币”，企图银行家对美国的经济控制，于是他挂了，而绿币随即被废除。

　　1963年11月22日，约翰•肯尼迪总统在自己的车上连中3枪，当场毙命，凶手李•哈维•奥斯瓦尔德，一个在海军陆战队射击成绩评价仅仅为及格的退役士兵，用一支意大利产卡尔卡诺M91/38手动步枪在5点6秒的时间内连续打出3发子弹，从完全不可能的角度做掉了肯尼迪。接着，他在48小时后被另一个人做了，然后在随后3年之内，18名证人先后以不同的方式挂掉，而相关证据和文件不是被封存就是被“意外销毁”……
　　
　　对于约翰•肯尼迪同志的贡献，大多数人恐怕并不了解其签署的总统令11110号，发行白银券，以美国的白银储备为基础以白银券来结束银行家们操纵的美圆体系，当然，他显然没有意识到谁才是老大，于是也挂了。而总统令11110号和白银券之后也被废除。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:13
标题: 一，美国的本质［３］
翻开美国历史，在美国历史上先后有7位总统在任上挂了，还没计算死掉的参议员，人们不禁要问为什么？于是翻开美国金融史我们就不难发现，这些挂掉的总统有一个共同点，那就是都准备在货币上下点文章。当然，也包括一些没有挂掉的。
　　
　　1835年1月30日，美国第7任总统安德鲁，杰克迅在国会山参加一位议员的葬礼，一个英国的油漆匠昂首阔步走到总统面前两米的地方，从容的拿出手枪开火，但是不幸的是子弹炸膛，没能射出，于是他从口袋里拿出第2把手枪，再次开枪，结果却是哑弹，依然没能射出，周围的人“惊呆了”都在等凶手拿出第3把枪，但是军人出身的安得鲁总统急忙拿起手杖自卫，和凶手打在一起，这时周围的人才上去“制服”凶手，接下来的审判中，该凶手被判明有“精神病”于是逃脱了法律的严惩，至此以后每当刺杀总统失败，刺客就变成了“精神病”而没有得到任何审判（比如里根被刺），天知道美国怎么那么多疯子，天知道怎么只有美国的疯子可以完成无数恐怖组织费劲心机都无法完成的任务——刺杀美国总统，只是人们知道一点，安德鲁，杰克迅总统企图建立独立的美国财政体系，彻底摆脱银行家的经济控制，他死后墓志铭上只有一句话，“我杀死了银行”
　　
　　“如果美国人民最终让私有银行控制了国家的货币发行，那么这些银行先是通过通货膨胀，然后是通货紧缩，来剥夺人民的财产，直到有一天早晨当他们的孩子一觉醒来时，他们已经失去了自己的家园和父辈曾经开拓过的土地。”
　　——托马斯，杰斐逊（《独立宣言》作者）
　　
　　于是，美国总统英勇的和金融银行巨鄂进行了200年的殊死搏斗，伤亡率超过了诺曼抵一线的美国士兵，但是始终无法把货币发行权夺回来，所谓的自由和民主，没有了货币的支持也就成了一纸空文，今天，美国人民欠下的国债中在外国购买的国债不足2点5万亿美圆（主要是中国和日本购买的），不要为这个数字惊讶，因为他并不大，美国人民欠美联储的债务为44万亿美圆，而这笔债务只会越积越多，永远没有还清的那天。
　　
　　当然在美国你可尝不到欠债当大爷的滋味，在那里，欠债的话就老老实实的当孙子好了，由于经济完全被这些银行家的资本控制，所以他们让谁上台就让谁上台，想让谁担任什么职务就可以让谁担任什么职务，美国的政治，外交，军事，经济完全被控制，也就是我们所说的“影子政府”，但是他毕竟不是一个政府，他是一个庞大的赢利性组织，所有的目的都是获得更多的利润。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:14
标题: 一，美国的本质［４］
再让我们翻开美国历史上著名的政府高层的人员名单，看看他们的履历：
　　我们首先介绍的是有“美国中情局之父”之称的艾伦•杜勒斯，于1953年担任中情局局长，任职11年，彻底让中央情报局成为世界最大的恐怖组织，不，是情报组织，其丰功伟业让人赞叹，让我们看看他的履历：
　　1916-1926，担任外交工作。
　　1926-1943，进入美国垄断水果公司——联合水果公司
　　1943-1953，担任瑞士情报站负责人。
　　1953年担任中情报局局长。
　　此人最大的功劳莫过于在上任1年后也就是1954年，危地马拉政府总统阿本斯和联合水果公司在土地和财产上产生纠纷，于是1954年中情局策划了危地马拉政变，这位民选总统被中情局推翻了，当然这位总统既不是共产主义者也不打算投靠苏联或者对美国不利，这场政变也对打击苏联和维护美国国家利益无关，只是为了联合水果公司的利益。
　　
　　然后是著名的布什父子，这父子天生跟伊拉克过不去，老子打完了儿子继续打。
　　先说说老布什，我们省略掉那些过场直接看精彩的地方：
　　二战结束后退伍，进入耶鲁大学攻读经济学，1948年获经济学学士学位。毕业后到得克萨斯州经营石油业。
　　1951年与人创办布什－奥弗比石油开发公司。
　　1953年至1959年是扎帕塔石油公司的创办人和董事。1956年至1964年是休斯敦扎帕塔近海石油公司总经理。
　　……
　　1976年至1977年任中央情报局局长。后任赖斯大学副教授，并在得克萨斯州经商。还是达拉斯、伦敦、休斯敦等地第一国际银行和一些公司的董事，也是哈特基金会会长。
　　接着是小布什：
　　1975年获得了MBA学位，（使他成为第一个有MBA学位的总统），毕业后布什开始从事德州的石油产业。
　　1978年竞选议员失败后继续经营石油产业，成为了好几间企业的合伙人或总裁，包括了他自行创立的布什能源公司。
　　
　　发现了什么没有？在美国无论是是当中央情报局局长还是总统，他们的履历上必然有在经济界浓厚的一笔，当然，他们的政策也大多跟经济上的履历挂钩，只不过他们最共同的地方就是他们都不过是美国巨大经济集团手中的棋子，为了经济集团的利益不惜不断的颠覆别人的国家，甚至发动战争武装侵略。当然冲锋在第一线，并且最后吃下这个恶果来承受受害国仇恨的则是那些美国平民——谁叫你欠人家那么多钱呢，充当炮灰也是应该的。为什么美国人在国际上那么遭人恨，谁导致的？他们又是在为谁挡子弹？
　　
　　在中国，我们最讨厌的就是官商勾结，而在美国，人们不必担心这点，因为官就是商，商就是官，只是一个头衔不同而已。这些大财团的总裁合伙人摇身一变就可以掌管CIA甚至整个国家，当然他们在自己公司的股份从来没有动过，是为了那年仅30万美圆的总统年薪为美国人民效力还是为了从经济集团那里获得取之不尽的金钱为他们效力？
　　
　　曾经有过一篇《死于贫困的美国总统》但是可惜，自从第十八任总统尤利西斯.格兰特之后，后来的美国总统却再也没有贫困的威胁，那么是谁把他们从贫困中拯救出来的呢？
　　
　　美国的经济集团控制了整个国家，正如马克思所预言的，经济集团的唯一目的就是聚敛财富，而资本主义的手段就是掠夺，掠夺，不断的掠夺。于是，美国这个庞然大物就成了他们掠夺世界的巨大战车，既可以为他们挡风遮雨挡子弹，又可以打着国家的旗号做那些见不得人的勾当和赤裸裸的武装侵略，而美国的政府不过是他们的傀儡，人民不过是邪教信徒般可以肆意驱使和牺牲的廉价低值易耗品。只要有利益，他们可以毫不犹豫的牺牲美国和美国人民哪怕世界人民的利益，即使是同胞也不例外。
　　
　　“金钱没有祖国，金融家不知何为爱国和高尚，他们唯一的目的就是获利”
　　——波拿马，拿破仑
　　
　　阿道夫，希特勒并不是个反犹主义者，起码在他的前半生是这样的，他是中立主义者，但是当他走上德国政治舞台后，发现在德国经济萧条的时候，每7个德国人中有6个失业，生活在贫困和饥饿中，而犹太人的银行家和金融家却依然在大发横财，并且控制了整个德国的经济，包括货币发行，他们可以收买议员，让他们为自己的集团继续敛财，于是他发誓要把这些犹太人的“既得利益集团”铲除，当然后来这种心理的扩大导致他成为一个种族清洗主义者，但是他夺回了德国的经济权利和国家权利，并且在华尔街的支持下仅6年就完成了战争准备，而支持他的是国际清算银行，美国银行家和大企业共同组建的庞大银行组织，甚至在二战进行到最激烈的时候，大量来自美国的货款依然通过瑞士的国际清算银行进入德国的帐户，帮助他们继续把战争维持下去（因为美国还没准备好，而德国不能在美国准备好前就被打败）
　　
　　“纳粹政府有8500万瑞士金法郎存在国际清算银行，该银行大部分董事都是纳粹官员，而美国人的金钱却一直流向那里。”
　　——众议员约瀚，靠斐（1944年1月）
作者: os    时间: 2008-10-23 15:15
标题: 二，美国对世界的经济掠夺［５］
二，美国对世界的经济掠夺
　　
　　很多美国人很奇怪，是啊，他们本身心地善良，喜欢帮助别人，同时还“热心援助”其他国家，为什么他们还被全世界人民所憎恨？但是他们并没有意识到，正是他们充当了金融集团的打手的角色才被世界所厌恶。
　　
　　同建立巨大的殖民地国家不同，美国的幕后是银行金融经济王朝统治，所以他们的手段也有别于一般的老牌殖民帝国，尤其是在21世纪的今天，他们敛财的手段可谓与时具进，日新月异。尤其是面对寻求发展的第三世界国家，美国人张开了他们的血盆大口。当然不会再是单一的战舰大炮，他们有个好听的名字“国际货币基金组织”“世界银行”“亚洲发展银行”,接下来就像星球大战3部曲一样完美无缺：
　　
　　1，派遣“经济刺客”，这些经济刺客无论是哪个街头招募来的，履历上一律都是美国名牌大学经济学的教授专家，这些人打着帮助经济规划的旗号，让这些国家的政府听信他们的花言巧语，相信自己国家需要建设大量的项目，接着他再游说该国主要决策者从美联储，世界银行等他们控制的组织里大量贷款，去建造那些可能用的上或者根本用不上的大型建筑，并且许诺可以给这些决策者巨额的贿赂和回扣。（最有意思的例子，当他们计划给印尼政府贷款修建大型水电站的时候，所有的工程师都置疑印尼在未来100年里是否需要用到这么大功率的水电站，也反对其对环境的破坏，于是为了说服印尼政府他们找来“经济学家”预测印尼未来经济发展的速度，其中预测只有8%的被抄了，预测每年达到19%的提升了，于是他们得到“结论”——由于印尼发展速度过快，电力需求也会越来越高所以这样的大水电站是必要的）
　　
　　2，对方一旦同意贷款，则要求他们用贷款的钱聘请“美国公司”（实际是他们旗下的相关公司）来承接这些工程。“实际上只是把自己的钱从左口袋里拿出，经别人的手放回右口袋。”
　　
　　3，工程完工，皆大欢喜，当然，那个国家需要把几十年国民收入统统用来换债务，包括巨额的利息，如果你还不起，那对不起了，你作为抵押的大型国企，银行，甚至土地都会被他们一点不剩的拿走。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:16
标题: 二，美国对世界的经济掠夺［６］
完美的空手套白狼，当然，他们最害怕的就是那些“无赖国家”“流氓国家”比如这些国家死心塌地就是不贷款，或者拒绝偿还高额利息，然后就该“美国人民民主专政”了，否则养活那么多美国人做什么用啊？
　　
　　1，以CIA为主体，散步谣言，支持反对派，发动颜色革命，强行将“无赖”“流氓”的领导人赶下台，接着再由CIA秘密支持的这些洋奴来找他们贷款，出卖国家利益。
　　
　　2，当行动1失败后， 派杀手直接干掉该国领导人，敲山震虎，给他的继任者提个醒。
　　
　　3，当行动2失败后，那么所有的媒体突然发现该国领导人犯有“种族屠杀”“压迫民主”等等一系列反人类罪行，然后“正义”的美国大兵会把这个国家先炸平，然后上去活捉该国总统，抓回去关起来或干掉，扶植一个言听计从的傀儡政府。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:17
标题: 二，美国对世界的经济掠夺［７］
于是第三世界国家从西方殖民者手中刚刚独立，就接着被“经济殖民”背上了需要偿还几十年甚至百年的巨额债务，为此，他们必须拿出本应用于国内发展，教育，医疗，经济，军事的钱来偿还这些债务，当他们偿还不上的时候，只有拿自己抵押的东西来送给这些美国银行家，包括当地银行，企业，土地等。为什么战火后一片瓦砾的中国在封锁中能够迅速崛起，而同样没有经受战火的很多第三世界国家无论怎么发展却始终无法摆脱贫困，你可以看看他们全国上下努力创造的财富都到了谁的腰包里，他们的经济被谁操纵着，他们可以看见无数大型的工程在建造，但是富了的永远是那少数人，大多数人依然贫困……
　　
　　2003年，泰国总理他信庄严的站在泰国国旗下，此时，他们已经提前还完了欠下国际货币基金组织的贷款120亿美圆，同时为了偿还这些钱主动让泰株贬值造成的损失还无法估量。他宣誓绝对不会再向这些国际银行家们要一分“援助”，甚至鼓励泰国企业拒绝偿还他们欠这些银行家的债务，2006年，泰国政变，他信被推翻……
　　
　　当然这只是手段之一，还有就是众所周知的经济泡沫，最著名的例子就是日本，日本的金融市场被大量外资推到顶点，外汇储备庞大，然后先操纵日圆升值，导致其外汇缩水，接着发现依然无法撼动日本金融市场的时候，他们要求日本政府在金融市场上开通“任沽”，“做空”“股指期货”等业务（之前日本根本没此项业务），接着将自己的证券在最高位抛出，全部做空（就是预计指数会大跌，跌的话就大赚）直接把日本金融市场砸到最底端，让日本经济崩溃后大量从最底端收购股票包括日本支柱产业，从而可以永久的在日本玩这种“剪羊毛”的游戏，当然，他们在韩国遭受了失败，尽管我不喜欢韩国人，但是当韩国的经济和大企业即将被他们全面收购，而韩国的货币被同时贬得一文不值的时候，每一个韩国人从自己的家里拿出所有的金银首饰，全部上缴政府，用黄金偿还债务……
作者: os    时间: 2008-10-23 15:18
标题: 二，美国对世界的经济掠夺［８］
当然，以上这种方法，最关键的前提就是你要掠夺的对象的制度符合你的要求，假如你的金融制度还不符合，那么他们的说客又会来推销“美国完美的经济制度”，当然，或许人们忘记了1929年美国经济大萧条的时候，他们实行的也是这种制度，只不过那次受害的是美国人，发财的依然是银行家们，甚至罗斯福新政，以“蓝鹰”计划，打着重恢复金融信心的口号帮助这些大银行家彻底垄断了美国的银行金融领域，将所有的中小型银行一网打尽。
　　
　　美国人喜欢独裁者，假如这个独裁者是可以控制住无限的找他们贷款然后拿国民利益去偿还的话，无论他是喜欢种族灭绝还是吃人肉，他都会被美国的媒体称为“民主国家的典范”。
　　
　　当然美国人更喜欢民主制度，因为国家权利的分散，僵化的法律体系，为了上台不择手段甚至私下里可以向任何人摇尾乞怜的政党，以及为了保护本党派的利益不惜牺牲国家利益的特性，都方便美国庞大的金融帝国进行实际上的控制。
　　
　　美国人反对独裁，因为不管独裁者如何，作为国家的统治者，他有可能为了本国国家利益，拒绝美国的“援助”和好意（独裁和爱国是两个概念），于是这位独裁者铁定要死在美国人的手里，无论是刺客还是美国大兵的坦克。
　　
　　美国人也反对民主，因为有的民主选举出来的政府，可以排除一切党派的概念，全心为国家利益而努力，于是也就注定了这样的“民主”是不可能长久的，不是被“更民主”的人推翻就是没山姆大叔的陆战队做掉。
　　
　　为什么会造成这种精神分裂的结果呢？看看美国媒体背后用金钱支持的他们的集团就明白了，即使他们向戈陪尔发誓“我们的新闻是自由的。”
　　
　　“在美国，究竟还有没有人是清白无辜的？我们国家绝大多数的人，都是靠剥削发展中国家来维持我们美好的生活——当然，获得最多好处的是处于社会经济体制金字塔最顶端的人……这些国家不得不让美国公司肆意开采他们的自然资源，也不得不忍痛把国内的教育，医疗和其他社会建设计划放在一边，而是首先偿还我们的债务，但是实际上，我们已经从建设工程中回笼了大部分资金，尽管计算贷款的公式上并没有算上这些钱，难道‘大部分美国人不知道’的借口就意味着我们是无罪的吗？也许有人会说‘不知情’，也许因为有人故意误导，总之有很多借口，但是你能说你是无辜的吗？”
　　-----约翰，帕金斯（做出印尼发展速度将达到19%的‘经济学家’）
作者: os    时间: 2008-10-23 15:19
标题: 三，金融帝国的目的和最大威胁［９］
　　建立一个世界政府，世界新秩序，这恐怕是国际金融集团，银行集团的最终目的，当然你不要指望这是一个可以团结世界人民的政府，他依然是一个方便银行家可以随意掠夺任何国家任何地区财富进自己口袋的，他不是政治性的，只是经济性的，因为金融只有一个目的，那就是敛财。而在他们的体系里，实际上只有两种人，一是他们这些极少数精英的有钱人作为世界的主人，而广大的普通人只能为他们做奴隶，不断的为他们提供财富，他们要打破一切人类固有的道德，信仰，以金钱来作为世界唯一的标准，当然，他们用自己的“基地”美国给人们展示了好的一面，让人们产生对那个体系的向往，但是正如美国的约翰，帕金斯在《一个经济杀手的自白中》所说的：
　　
　　“我怀疑，地球上有限的资源能否让世界人民都过上美国人那样富裕的生活，实际上，在美国境内也有千千万万的居民生活在贫困中。另外，我不十分清楚其他国家的人是否真心想要过上和我们一样的生活。美国国内关于暴力，经济衰退，滥用毒品，离婚和犯罪的数据也说明了：尽管我们是历史上最富有的国家之一，但是我们也许是最不快乐的国家之一。那么我们为什么要强迫别人模仿自己？”

[本帖由os修改于2008-10-23 15:20:21]
作者: os    时间: 2008-10-23 15:21
标题: 三，金融帝国的目的和最大威胁［１０］
但是他们有一个纯天然的敌人，当卡尔，马克思揭露出这些“资本主义本性”的时候，他已经在历史上写下了浓重的一笔。
　　
　　没有什么比银行家们和金融家们更加害怕这种理论，国家控制经济，国家控制金融，防止银行业和金融业左右国家，世界金融帝国的梦想在瞬间崩塌。于是我们可以看到，当共产主义理论出现的时候，世界对他的恐慌远大于君主立宪制的复辟。所有企图尝试这种制度的国家都遭到了一切手段的打击，或许在今天这些理论已经被大部分普通人所淡忘，即使是生活在社会主义国家的我们，但是在大洋彼岸，有那么一群人却没有忘记，而且决心付出行动。
　　
　　当索罗斯代表金融集团制造亚洲经济危机的时候，我们记住了他，但是或许大家并不知道，他直接参与了解体苏联的行动，因为他早期的头衔是“慈善家”，专门在东欧和前苏联发表关于“极端个人自由主义”“经济自由主义”的演说，得到了美国国会和当地傻X们的赞赏。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:22
标题: 三，金融帝国的目的和最大威胁［１１］
“在合法性和人道主义者的面纱背后，人们总可以看到一帮‘亿万富翁’的‘慈善家’，以及他们所资助的各种组织，比如，开放社会协会，福特基金会，美国和平协会，国家民主捐助基金，人权观察，大赦国际，世界危机组织等……在这些组织的配合下，不仅可以塑造而且可以制造新闻，公共议程和公众观点，以控制世界和资源，推动美国制造的完美世界统一的理想。”
　　——吉列斯，埃马瑞（美国评论家）
　　
　　也赶上北极熊的运气不好，遇上一个大脑刚被门夹过的领导人，在野心家叶利钦的辅助下，把这个最大的社会主义国家给拆了。于是银行家们欢呼雀跃的同时，还没忘记去侵吞前苏联庞大的资产，于是一群“经济专家”蜂拥前往俄罗斯，瞬间让前苏联遗留的庞大资产转移到那些国际银行家买办的手里……
　　
　　当今天前苏联已经解体17年了，网上甚至有人在鼓吹前苏联自杀后“自由”“民主”了，无限向往，但是可惜，有些数据有人是不敢说的，在那些虚头八脑的看不见，摸不着的“民主自由”后面，俄罗斯人的收入少了，寿命减短了，而前苏联时期最被人痛恨的腐败不但没有丝毫减轻，反而成几何级数增长，俄罗斯在2007年全世界清廉国家排名为127位，而继续走社会主义道路的中国清廉排名已经从78位上升到70位，而俄罗斯的贫富差距不断拉大，富人每年都更加富有，而穷人更穷。不过不得不说，世界经济集团在前苏联利用对手的低能和白痴打了一个大胜仗，于是他们把目光再次转向中国，中国才是对他们威胁最大的国家……
作者: os    时间: 2008-10-23 15:24
标题: 四，最后的阵地—中国［１２］
四，最后的阵地—中国
　　
　　世界经济集团对中国的掠夺，从清朝时就开始了，网上有人不断的歌功颂德的美国人退还庚子赔款的“伟大举动”，只可惜大多数中国人对这种先抢劫你，再用抢劫你的一部分钱给你弄个什么东西的举动不感冒，况且这一举动的原因来自八国联军司令瓦德西给各国首脑写的信，信中明确指出，义和团运动已经证明了中国是一个不会屈服于外来势力的民族，反抗不会停止，无论哪个国家都没有足够的兵力和精力来控制这个国家，因此他建议采取以中国人代理来统治和掠夺中国的手段，于是美国人投资建造了清华大学，美其名曰——支持中国的教育事业（全国N多文盲的时候不去弄小学或者扫盲而办大学？）规定该大学每年必须向美国派遣多少多少留学生，美国伊里诺大学校长詹姆士在1906年给罗斯福的一份备忘录中声称：“哪一个国家能够做到教育这一代中国青年人，哪一个国家就能由于这方面所支付的努力，而在精神和商业上的影响取回最大的收获。”“商业追随精神上的支配，比追随军旗更为可靠。”当然，这种一相情愿的做法显然是由于不了解中国所致，他们小看了中国人骨子里的东西，往后的日子里，这些留学美国的人虽然学说英语，学美国的东西，即使在异国他乡却始终没忘记自己是中国人，要为中国而努力……
　　
　　在中国军阀混战的时候，西方经济集团以军火为贷款，让各派军阀必须以国家利益为抵押换取军火，当北伐战争开始后，他们又毫不犹豫的命令各国军队直接干涉北伐，制造了南京惨案，直到蒋介石背叛革命，向外国承诺，我的政府可以继承北洋军阀以来所有的外债，这才让西方国家开始放弃他们支持的军阀全力支持蒋介石，而这笔外债有多少呢？折合国币达744447593.98元，从1927年至1933年，对有确实担保的外债，清偿本息达二亿四千九百余万银元，截止至1934年6月，已承认并归入整理的达十亿五千六百万银元。遇上这样一个冤大头，西方的银行家们终于眉开眼笑了，当然，债务是永远还不完的，老蒋的四大家族一面借债务，一面用国家利益来还，直到1949年借债额共达3068000000元，这些债务加上偿还的利息，相信中国人民别想翻身了……
作者: os    时间: 2008-10-23 15:25
标题: 四，最后的阵地—中国 ［１３］
当司徒雷登看到人民解放军的军队从楼下通过的时候，他没有走，留了下来，后来被写进了著名的《别了，司徒雷登》，一些脑残的家伙以为据，说毛主席当年凭借一时的意气断送了中美建交的契机，但是当年司徒雷登留下的原因则是，“睁起眼睛看着，希望开设新店，捞一把。”其实很简单，假如共产党取代了国民政府，那么债务也应该继承，这是西方经济集团的算盘，总之，他们不能有坏帐。但是毛主席不是老蒋，不会为了让华尔街的金融家们高兴就让人民共和国刚诞生就平白无故背上十辈子都还不完的外债，所以司徒雷登必须滚蛋，这是真正意义上的废除不平等条约，中国的经济终于可以重新开始，而不是从一个无底洞中绝望的缓慢往上爬，当然，美国最心疼的不是蒋介石政府的溃败，而是那些天价的贷款永远无法要回，因为逃到台湾的蒋介石凭借一个小岛永远无法偿还那些债务……
　　
　　于是新中国就在一片敌视的封锁中傲然挺立着，用自己的手去建造自己的国家，无论路途多么困难。
作者: os    时间: 2008-10-23 15:26
标题: 四，最后的阵地—中国 ［１４］
毛主席有句话，“帝国主义亡我之心不死。”这是真理，当然面对一个如此强大的中国，他们不敢把军队派过来送死，在核武器存在的今天，贸然的战争是毁灭性的，他们在寻找一个战争以外的方法，改革开放给了他们这个机会，有机会让外资进入中国，也有机会合法的雇佣中国的“买办”来帮助他们进行活动，但是他们却很不高兴，为什么？因为在中国始终有一个中国共产党站在他们上面，注意着他们的一举一动，防止他们对中国进行大规模的经济掠夺，无论你如何钻法律的空子，无论你如何花言巧语，也无法随心所裕的行动，当然，他们可以用大把的钞票收买一些官员，但是无法收买整个党，更无法用钱来控制住整个国家，即使投入再多的钱，中国的支柱产业，钢铁，军工，资源等都被牢牢的控制在国家手里，他们更担心，一旦遇上类似日本那种掠夺，共产党是否会用他们手中的权利越过法律来强行制止对中国的掠夺，这确实让他们坐立不安。更为恼火的是中国的外援，中国对非洲兄弟国家的援助没有丝毫的贷款性质，是纯粹意义上的帮助，这不但让非洲国家的兄弟和中国走得更近，而且让他们找到了一种新的选择，不用靠找西方国家贷款，然后偿还一百几十年的外债，也可以开发国内资源，然后进行贸易促进经济增长。
　　
　　天那，这是对非洲人民“民主”的践踏，是对他们“自由”的亵渎，于是西方新殖民者们怒不可愤，长此以往，他们找谁贷款去啊？于是他们突然发现了一个还在进行内战的国家苏丹，这个国家有石油资源，但是却缺乏开采的能力，于是中国人去援助建造了石油设施，帮助苏丹政府开采石油，然后和苏丹进行合法贸易，这是多么大逆不道的事情啊。要是让他们来，先说服政府贷款多少钱修建石油设施，然后以油田作为抵押，让苏丹这个穷国担负起上百年的巨大债务，他们只要坐在华尔街数钞票就可以了，当然即使你还不上也不要紧，油田跑不了，至于达尔富尔，达尔富尔在哪？但是中国彻底粉碎了他们的梦想，于是愤怒的他们哭天喊地的大叫“苏丹人道主义危机”，中国是“幕后帮凶”，当然潜台词是你们怎么能“抢我们未来百年的钱呢？”不过不要紧，反正媒体都掌握在他们手上，他们怎么说美国人就怎么信，连奴隶主都能成为“自由斗士”还有什么是不能继续编造和篡改的，所以说美国人喜欢当炮灰怨不得别人，谁让他们自己头脑简单呢。
　　
　　　
　　于是他们会用上一切可能用到的手段来瓦解这个可以威胁他们敛财的国家，那些在前苏联用过的和没用过的手段，那些可能奏效和不太可能奏效的手段全部用上，他们可以在美国国内扶植那些大脑有病的疯子甚至西藏的奴隶主和新疆的恐怖分子，用所有的媒体不屑余利的打击中国，把中国描写成一个“邪恶帝国”，甚至不惜用冷战的手段来对全世界进行“社会主义威胁”的反复宣传，以达到丑化孤立中国的目的，当然，他们时刻也不会忘记对中国的“民主”教育，收买一些败类和天真者，让他们不屑余力的进行宣传，指望这种“愚公移山”的行动或许会在哪天能够取得成效，让他们可以像在前苏联那样解决社会主义问题的同时再大捞一把，只可惜他们忘记了，中国是喜马拉雅山，高度是每年在增加的……
作者: os    时间: 2008-10-23 15:28
标题: 四，最后的阵地—中国［１５］
　　中国其实已经在进行一场保卫中国的战争，只是大部分人都没有意识到而已，而我们的对手并不是那些“美国人”，而是他们背后的那个庞大的集团。


全文转贴完
文中观点，不代表转贴的ＯＳ的观点，抛砖引玉而已，只想了解这个世界是怎么回事 [M24]
作者: 乐乐悠悠    时间: 2008-10-24 01:03
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
真是入木三分，发人深省 [M21] [M13]
作者: Summer2    时间: 2008-10-24 09:26
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
我们高中时的政治经济学就是这样的观点..

中国和美国的体制不同,相对而言,美国的更有掠夺性.
比如说邻居两家,一个礼仪忍让,一个专爱控制,后果是怎样就清楚了.所以总结说:性格决定命运, 但那个更长命呢?尚不得而知.
作者: 大川    时间: 2008-10-24 09:52
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
好多啊，收藏一下
作者: topflight    时间: 2008-10-24 14:17
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
现在满大街都是郎咸平，其实我觉得，就像2人打赌“大和小”，50-50的机会，其中一个人讲中了，在自吹自擂，到处标榜自己有多伟大。
作者: 团团    时间: 2008-10-24 23:29
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
没有人可以预知未来，人都不能了解人自己。
作者: wq    时间: 2008-10-25 19:14
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
太好了，学了很多东西，顶一个！
作者: drliang    时间: 2008-10-25 20:00
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
说了半天，洋洋几千文字，确实有点正确的地方，但没有到点子上！其实中国的人力费用还是很低的，包括在企业成本中占的比例对比印度和越南等国的工资和福利，也高不到什么地方！为什么企业就叫苦叫受不了呢？因为，企业还有很多其他的费用，包括明的暗的，明的有国家的税收，如此高的国家税收，包括直接向企业征收的，和间接通过个人的消费和信贷向企业征收的；在世界上也是数一数二。暗的各种苛捐杂税，以及要打通各种关节需要的钱，都需要打进成本的，这些钱去了哪里呢？自然明的去了政府的财政收入，这就是造成财政收入占了GDP越来越高甚至到了30％这样高的水平，当然了这些钱是名当言顺地进入了公务员的腰包里！而那些暗的收入也直接进入了他们的口袋里！因此，在中国不是所有的人都会很悲惨的，很悲惨的只是大部分无权无势的下层人，至于那些在社会顶层的极少数人是不会悲惨的！要不今年广州市人事局长就不会有在人大的会议上提出广州的公务员至少要加薪15％的说法！而深圳也不会在前一段时间已经为当地的公务员加薪（具体见网易相关报道)。要知道，在他们拼命加薪的同时，就有几间当地的港资企业破产，而员工欠薪！一边是失业和欠薪，连遣散费都拿不到，生存都成为问题，而另外一边，却是每个月加薪1000到几千元，但那对于公务员只是锦上添花而已。这是多么强烈的对照，是多么强烈的讽刺！中国为什么没有内需，不是中国人不想消费，而是中国的大部分人尽管努力勤奋地工作却仍然穷到无法消费，只能维持基本的日常生活，而小部分人有能力消费，但却已经不需要消费了，这就是中国的现状，要改变中国的现状，经济上的任何改革都已经无济于事了，只有一条路，那就是政治改革，重新分配中国的资源和国民的收入，或者说重新分配这种分配的权力，让社会财富能得到更合理更公平的分配－－－－－－说的直接一点就是让贫富不要那么悬殊，如果不能做到这一点，中国是不可能继续发展的，继续下去充其量也就是让社会的贫富越来越悬殊，最后拉美化!
一个国家如果无法依靠自己国内的内需发展自己的经济，就只好向外界乞讨，依靠对外贸易来推动经济的发展。这就是中国经济外向依赖程度高达70%的原因！要知道，乞讨者是没有尊严的，也没有讨价还价的权利！既往20年的经济增长模式和政治运行模式已经失效！需要政治的全面改革的时刻已经到来！


[本帖由drliang修改于2008-10-25 20:04:26]
[本帖由drliang修改于2008-10-25 20:14:21]
[本帖由drliang修改于2008-10-25 20:15:50]
作者: peter    时间: 2008-10-25 21:00
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
各种讲法都有 [M01]
作者: 弧光    时间: 2008-10-25 21:08
标题: Re: 转贴：郎咸平: 未来和下一代很悲惨；４８楼：澳大利亚的货币战争；５３楼，美
看完了，心情用两个形容：痛心



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