骏景花园业主论坛

标题: 骏景里有多少基督徒？ [打印本页]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-11 12:04
标题: 骏景里有多少基督徒？
看了那个有多少拜佛的帖子，看看基督徒多还是拜佛的多？

作者: 草原上的风 时间: 2008-7-11 12:07
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
偶家的保姆算一个

作者: 草原上的风 时间: 2008-7-11 12:08
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
每周星期天她都要去做礼拜 [M13]

不过俺也是很支持她，有信仰总是好的

[本帖由草原上的风修改于2008-07-11 12:09:19]

作者: 风言风语 时间: 2008-7-11 12:29
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者草原上的风于 2008-7-11发表的原文
每周星期天她都要去做礼拜 [M13]

不过俺也是很支持她，有信仰总是好的

[本帖由草原上的风修改于2008-07-11 12:09:19]

我不是！
有信仰总是好的，现在的中国缺少信仰！

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-11 14:33
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
我信仰儒教，儒教是中国的传统信仰。

儒教并不复杂，简单讲就是拜天、地、祖先，讲仁义道德。

要详细了解儒教，可参看“中国儒教网”和“儒教复兴论坛”：
www.zgrj.cn
www.rjfx.net

[本帖由gzyuanyan修改于2008-07-11 14:34:02]
[本帖由gzyuanyan修改于2008-07-11 14:34:46]

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-11 15:32
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
中国目前肯定是拜佛的多。

作者: 跳动的云 时间: 2008-7-11 17:09
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者风言风语于 2008-7-11发表的原文
[quote]引用作者草原上的风于 2008-7-11发表的原文
每周星期天她都要去做礼拜 [M13]

不过俺也是很支持她，有信仰总是好的

[本帖由草原上的风修改于2008-07-11 12:09:19]

我不是！
有信仰总是好的，现在的中国缺少信仰！[/quote]

有道理

作者: aikongnihao 时间: 2008-7-11 17:49
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
我看好多是假的信仰，不是真信，只是表面上信，实际上并不信。
因为真正的信仰是单一的，不能什么都信的。
就单单佛教中都不能同时信两个法门的，叫不二法门。
如果有人真的相信了哪个教，那人家就会说他是迷信了。
因为信教的人是相信有神存在的，可是大家都认为神不存在，他自己也是个无神论者。
他都不感对人家说“三尺头上有神灵”，“耶稣与我们同在”等话。
这些话只有在没有人笑他的情况下才敢说出口。

以上只是个人看法，说错了请不要生气！
如果有人真的有信仰，那我真的佩服这样的人。

作者: 杜2神仙 时间: 2008-7-11 18:31
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
就单单佛教中都不能同时信两个法门的，叫不二法门。

貌似解释的不正确。

作者: hphaijun 时间: 2008-7-11 22:15
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
严格的说,儒教并不是一种宗教,因其缺乏宗教必备的几个要素.

作者: hphaijun 时间: 2008-7-11 22:18
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
基督教是一个很奇怪的令人费解的宗教。
　　
一般的宗教都是以向善的劝度人为主,面向普罗大众,所以其入门教义都会力求简单,编织的"故事"也是尽量地"正常"合理和吸引普通人,从而力争将尘世中的每一个人都带进门内,早登善界。但是,基督教却恰恰相反,一开始就先置自己于难以相信之地,就像现在的某些跨国公司一样,总是设下些许门槛,让你有一定的难度才能登其门而入。例如,它的那些就算在二千年前的人们看来也觉得很幼稚的什么童女生子.泥巴做人.洛亚方舟等的故事,还有违反人类生活常识的人人有罪.打左脸给右脸.唯一真神等等的说法,经常令初学者觉得难以理解和接受,二千多年来不知多少人就是这样地与基督擦身而过了。打个不恰当的比方,其他的许多教派都类似拉人头的传销,什么人都合适,反正是为了你好,拉进来再说;而基督教却像是一个骄傲的公司,就算在起始时还很弱小,就已经非常严格地挑选从人了;虽然它也会不厌其烦地向你宣传其教义,却总是有意地搞一些普通人难以理解的东西来考验你,你如果因此而不明白而不相信,它也就算了。

　　值得一提的还有,基督教从一开始就是蔑视和挑战世界上所有世俗权力的。它不像别的一些教派那样,为了渡人而有意地避免与俗世政权发生冲突,做乖孩子。而基督教从诞生的那一天开始,就是一个野孩子,叛逆者,它"疯狂"地反对任何权力,以至一直被驱赶,被扼杀!但是,它却仅仅凭借精神的力量,在普罗大众普遍的不理解中,在各地专权的超强力打压下,顽强地成长起来,终于成为今天地球上最强势的教派!---这其中,肯定有着许多神奇和奥秘的理由!就让我们一起放下先入为主的成见,以实事求是的科学态度,一步一步地进入先哲们创下的无比奇妙的精神世界里畅游一番吧。

　　耶稣称世人皆是罪人,都需要忏悔以求得宽恕,这是基督教的基本教义之一。中国人一般都会觉得难以理解,我们的身边经常有许多的好人啊,有的人明明鞠躬尽瘁地一辈子为人民服务(如焦裕禄),有的人从来不做坏事老是不要报酬嘻嘻哈哈地帮助别人(如雷锋),有的人一辈子刻苦修行甚至连蚂蚁都不敢踩死一只(如唐僧)...你耶稣凭什么说他们也是罪人呢??就算你把好人的标准定得比较严格一些,也不应该把全世界古往今来那么多的人全部一棍子打死嘛!---从古到今不知道多少人就是因为这一点而离弃了基督。

　　要说明白这一点,其实也很简单,换一个字就行了---把"罪"字换成"病"字,把那句话改为"世界上的人都是病人"。这一改,有的朋友就会马上跟我钻牛角尖,小孩子很健康嘛!哦,好的,我们在本帖子中先不争论这个,我再把那句话改成"世界上的成年人都是病人",这总行了吧?!

　　如果朋友你就是医生,你一定无法反驳我的这一句话。或者还有一个简单的实证方法,大家打"疾病"这两个字用搜索引擎去查查,就可以知道疾病的多种多样和防不胜防了。在这里顺便提醒朋友们,中国的乙肝病毒携带者超过一亿人,还幸运地没得上的朋友请注意使用"公筷",尽量预防,不要"死于无知"啊!当然,说一个令愤愤们开心的消息,美国佬也好不了多少,他们的女人平均每三个就有一个患骨质疏松症,而皮肤癌更是他们的常见疾病,谁让他们生得那么白呢...

　　因此,人类的一生其实都是在与疾病作着斗争的。你首先必须明白的就是,在死去以前你是一个永远的病人,你绝对不可能完全彻底地健康,就算你吃好睡好什么都按照最科学的方法去保养身体,你也一样会得病,你的努力方向只能是尽量地减少疾病的发生次数和尽量地避免患上比较严重的疾病而已。这个道理听起来感觉挺悲观的,但却是真实的,这是客观规律,你不得不服从!

　　而且,疾病是制约人类欲望的一种最有效的监管手段。每一个人都有尽情地吃喝玩乐的天然欲望,而且好逸恶劳且贪得无厌。穷人还好一点,那些有权有势的人就麻烦了,他们是强势阶层啊,平头百姓管不了,死后审判又太遥远!幸好,"疾病面前人人平等",在人类的力量根本无法战胜的客观规律面前,所有的人无论多强有力都必须低下其高傲的头。一旦没有了疾病(死亡)这样客观存在的对人类恶劣本性的制约监督力量,人类的世界就肯定将会变成地狱!

　　基督教的原罪,指的就是人类心理上(心灵上)的疾病。终人类的一生,精神上的疾病与肉体上的疾病一样长伴着我们,只要有适合的条件,这个罪(疾病)就会突然地跳出来表演一番。任何人,无论采取什么方法,都不可能绝对地完全地杜绝疾病(原罪)的突然发作!从这个角度,你就可以剥下一切伪善者虚假的面具!我们都是普通的人,每一个现存的人都不可能是神,大家都会有人类所共通的.固有的欲望,大家的精神和肉体一样都会一辈子地有病(原罪),只不过有得何种病和是否严重之分,圣人.伟人和俗人在疾病(原罪)面前人人平等,根本不会有质的区别,只会有量的区别!世界上的所有人都会是病人,都是罪人,绝对不可能存在什么高尚的人,纯粹的人,只会为别人服务而大公无私的人!世上的一切伪君子们,在基督的照妖镜下,就别再装了!

　　看到这里,大家应该会更加明白为什么二千年来所有的专权都害怕基督教,而现代自由民主政治文明又为什么可以在基督教的庇护下最终冲破中世纪的黑暗,率先于欧洲茁壮成长起来了!---"原罪观"正是其中的最关键的思想武器之一。现代的西方已经公认,政府公权是一种"必要的恶",只要是有带着原罪的人在掌握着公权,他就一定会有作恶的可能,就一定必须设立监督制约他的另外一种力量。

　　有时在坛子上,看到一些所谓民主派的朋友在"深情"地呼唤着中国的华盛顿,我就感到心中一阵阵的悲凉!华盛顿也不过是一介凡夫俗子耳,只不过他"碰巧"地有一些可以借之逍遥生活的私人资产而不用担心退下来之后的生活;他又"碰巧"地生活在觉得政府公权有"原罪".需要重重监督.做官难的国度里。然后,他只是按照好逸恶劳的人性习惯,作出了一个对自己最有利的选择而已。然而放在中国人的眼里,他却居然由一个俗人变成了圣人!!可悲的而又可怜的国人!!还有那个前苏的"华盛顿"戈尔巴乔富和绝对不会轻视利益的叶利轻,在我们所谓民主派朋友的眼里又当然是圣人了,他们开启了苏俄的民主宪政改革嘛,呵呵~~却不知他们也一样是有极大私心的罪人,只不过是趁着自己还当权的时候以最快的速度进行私有化,从而能令自己分得最大一块的蛋糕而已!我敢打赌,他们现在的私有财产绝对是用亿美圆作单位来衡量的!---这样的人是圣人吗??呵呵~~

　　我不惯写长帖,今天"辛苦"了一下自己,只有一个目的---希望朋友们,无论你是否相信基督教,都请你相信"原罪论"这个观点,并将这个观念传输开去,剥下一切伪善者虚假的面具,为现代政治文明在中华大地上的真正实现,打下一份坚实的思想基础!先谢了!

　　(创立原罪论的耶稣,虽然一再声称自己是完全无罪的神子,但却并没有破坏自己所立下的规矩,并且十分坦然地接受了当时最残酷的惩罚---被钉死在十字架上!不信他的人可以这样理解,他为自己所说下的"吹牛皮"的话付出了代价,而且是他所能够付出的人世间最高的代价!他没有逃避,也没有放弃---在被俘后,他只要承认自己是在说"胡话"就可免钉刑之苦了!这可是比死还要令人害怕的酷刑啊!耶稣以最大的勇气,用自己"人"的身体,接受了所有"罪人"应得的惩罚,用无比的忍耐和鲜红的血替自己的所有说法,画下了一个完整的句号和惊叹号!!

[本帖由hphaijun修改于2008-07-11 22:20:49]

作者: 牧野流星 时间: 2008-7-12 08:37
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者草原上的风于 2008-7-11发表的原文
每周星期天她都要去做礼拜 [M13]

不过俺也是很支持她，有信仰总是好的

[本帖由草原上的风修改于2008-07-11 12:09:19]

这样的保姆很放心，她不会做恶，应该支持

作者: jishache 时间: 2008-7-12 13:13
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
很多信基督之类的,经常聚会
聊天感觉很愉快啊,听人家说种种美好都让我精神振奋 [M14] [M14] [M14] [M14]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-12 20:25
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
在世贸大厦造恐怖袭击后即将坍塌的时候，处在危难中的人们依然不争不闹，秩序井然并主动给伤员、妇女、儿童让开通道，纽约消防队员在最后关头，依然不顾自身安危毫不犹豫的冲进大厦抢救伤员，为此有很多消防队员献出了生命。在如此生死攸关的时刻，人们内心依旧平稳安静，坚守高贵的人性，把生的希望留给他人。他们的事迹震撼了全世界，感动了全世界，增添了人类内心的力量。

可是在对他们献上最崇高敬意的同时，有些事我无法明白，我们都知道求生是人的生物本能，是什么让他们在自己面临死亡时依然爱别人，尊重别人，先为他人着想呢？是什么让他们胜过死亡恐惧保持平稳安静的心呢？我们知道不是一两个人这样做，而是几乎所有的人。直到我归信了基督教以后才终于明白；人们这样做是因为基督教信仰，是因为上帝在人们心中！

在1994年的克拉玛依剧院火灾，我们又看到了什么？不顾他人死活，踩踏儿童，疯狂逃命的人们，死亡325人中有288人是儿童（大多数儿童是被踩踏受伤窒息而死）300名官员无一人死亡或受轻伤。逃出后路过消防队不报警的官员。躲进本可容纳几十人的厕所，却任凭外面嘶声哭喊敲门拒不开门，事后又炫耀自己聪明逃生的官员。在我们的世界又有那一次危难时刻，人们不是混乱无序失去理智的疯狂逃生的呢？

是什么造成这天壤之别？身处事外的人都会谴责憎恶此类行为，可是请大家仔细想一想，我们够资格论断他们吗？假如你处在同样状况，你的表现会比他们好吗？一个认为肉体生命和物质世界就是生命全部，不相信永生的人，一个心中没有上帝，没有信仰的人，请问一下自己；你爱与尊重他人的动机是什么？在危难关头，是什么可以给予你胜过求生本能，把生的希望留给他人的动机与力量？也许你平时有良好的道德表现，可是在面对你认为会失去一切的死亡时，你那可怜的良心和道德会起多大的作用？

我们看到西方人在危难时刻的表现，和对待死亡的态度与亚洲人有很大的不同。我们还看到西方人在面对亲人朋友逝去的时候，非常的平稳安静罕有大声哭泣的场面。甚至在很多影视作品中，人的尸体被用作搞笑情节。难道是西方人情淡薄吗？不！事实是；西方人的道德素质和人与人之间的友爱，远远好于其他国家。而且他们的道德和友爱不单在亲人和朋友之间，更展现在公共场所和陌生人当中。是文化差异或经济富裕造成以上结果吗？不！众所周知，西方国家人民绝大多数信仰基督教，是基督教信仰使人们拥有一颗博爱之心，给了人们尊重他人和主动承担责任的动机和理由。

中国某媒体曾在老年人当中作过一个对待死亡态度的调查，在被调查的大部分人中，人们的普遍反应是回避或恐惧，甚至于恶语相加。可是他们在调查到信仰基督教的人群中时，结果却大大的不同。被调查者不但不回避，反而非常乐意向人谈起自己对死亡的看法。他们认为自己已获得上帝所赐的永生，所以肉体死亡不是生命的终结，而是进入一种全新的生命状态，基督徒认为人的生命出于上帝，也应归回到上帝那里，否则将是非常可怕和悲惨的。

在很多没有信仰的人看来，死亡是一切的终结，永远的黑暗。可是在人们的潜意识里，在灵魂深处，感觉到死亡比一切的终结和永远黑暗更为可怕，比最恐怖的恶梦还要可怕。在基督徒看来无信仰或没有正确信仰的人，是令人同情的，因为他们一生都活在对死亡的恐惧之下，而无法获得一个肉体与灵魂并存的生命，相反，很多人被膨胀了的生物本能欲望所捆绑，使自己本应有着更高存在意义的生命，降格为满足感觉和现世生命的世俗状态！从而陷入到互相伤害的罪恶与苦难之中。

唯有基督教信仰才能拯救你，才能使人找回爱、诚实、同情心，获得真正的智慧和与物质无关的富足生活。唯有基督教信仰才能使我们胜过一切痛苦与死亡的终极恐惧，得着永远的生命。基督教信仰是我们唯一选择！因为基督教是世界上信仰人口最多，分布最广的宗教，除了极少数犹太基督徒以外，基督教对与任何国家和民族都是外来宗教，是真正意义的世界性宗教，是属乎万民的！基督教是世界第一大宗教，不单是因为信仰人口最多，而是他的影响力是任何其它力量（包括宗教）不可比拟的，包括现代民主与道德法律的建立，现代经济学与哲学的发展，医疗、社会福利、人道与公益事业建全，还有众所周知的公元纪年，礼拜天和公休日......《圣经》是举世公认发行量最大，翻译语言最多，对人类影响最深，最广的一部书。其次就是基督徒约翰.本仁所著的属灵巨著《天路历程》。事实是：基督教是现代科学与文明的基础！

愿你能感受到上帝藉着圣子耶稣基督向你赐下的大爱和恩典！愿上帝看顾所有善良的人和那些做恶的人。阿们！

作者: 杜2神仙 时间: 2008-7-12 20:34
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
基督徒就不会作恶，貌似大错特错。
希特勒据说就是个虔诚的天主教徒。

作者: hphaijun 时间: 2008-7-12 21:09
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
此处的作恶，是指个人道德品格上的奸淫盗抢等犯罪行为。
希特勒个人肯定不会去干这些勾当，他的罪行是因为信奉了一种错误的理论和思想，并成为行动。跟这个问题不是同一层面上的问题。
如果发现一个基督徒真的去干这些勾当了，那么他肯定是一个假基督徒，是一个口是心非，外表亲近主，内心却远离主的软弱肢体。

[本帖由hphaijun修改于2008-07-12 21:36:30]

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-13 00:03
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者杜2神仙于 2008-7-12发表的原文
基督徒就不会作恶，貌似大错特错。
希特勒据说就是个虔诚的天主教徒。

不是一个人入了什么基督教、天主教，他就是基督徒。

希特勒当年改造基督教会，把自己的《我的奋斗》替换教会使用的《圣经》，希特勒根本不是基督徒。或者他希望利用基督信仰达到他的目的，又或者他自以为他就是救世主。

没有一个真正的基督徒敢说他没有犯过罪。但我们若认罪悔改，因着耶稣的救赎，我们可以得到赦免。
【罗3:20】所以凡有血气的没有一个，因行律法，能在神面前称义。因为律法本是叫人知罪。
【罗3:10】就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
【约一1:8-9】我们若说自己无罪，便是自欺，真理不在我们心里了。我们若认自己的罪，神是信实的，是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义。
一个真正重生的基督徒，他会依靠耶稣过一个圣洁的生活，而这个圣洁是超过俗世的道德标准。
【林前6:9-11】你们岂不知不义的人不能承受神的国吗？不要自欺。无论是淫乱的，拜偶像的，奸淫的，作娈童的，亲男色的，偷窃的，贪婪的，醉酒的，辱骂的，勒索的，都不能承受神的国。你们中间也有人从前是这样。但如今你们奉主耶稣基督的名，并借着我们神的灵，已经洗净，成圣称义了。

作者: 杜2神仙 时间: 2008-7-13 00:06
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
想起了有罪论

[本帖由杜2神仙修改于2008-07-13 00:20:17]

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-13 00:25
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者杜2神仙于 2008-7-13发表的原文
想起了有罪论

[本帖由杜2神仙修改于2008-07-13 00:20:17]

不是赦罪论吗？

作者: 长工 时间: 2008-7-13 01:24
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
在利益的前提下，不谈论宗教和信仰，完全没有意义。

哪个宗教如果没有教派之争，那我就相信他！可惜没有！！

作者: 游牧骄主 时间: 2008-7-13 14:24
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
我就有几个同事是信基督的，每个星期天都去做礼拜。 [M03]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-14 13:03
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
十九楼的看问题太功利太极端了，宗教的教派之争，并不一定就是利益之争，很多时候恰恰是因为大家都相信真理，觉得自己的信仰的才是真正的真理，值得捍卫，这样产生出教派纠纷，从本质上说，他们都是真诚的真理拥众。如果看一切问题都从利益出发，不相信还有人真的为了信仰，为了真理而活在，这样活着很累，不如让神来替你承担重压。现代的中国，由于一切向钱看，很多人已经丧失信仰，而成为唯利益论者，没有永恒的友谊，只有永恒的利益成为很多人的座右铭。其实近代中国不乏为了信仰为了真理理想而愿意奋斗愿意牺牲之人。创建中华人民共和国的很多牺牲烈士当初肯定不是想为了成功后当大官享大富才去牺牲的，而是为了一种信仰。现在中国物质生活日益丰富，然而精神生活却如此空虚，以至于有的人甚至怀疑一切精神层面的信仰。

其实单纯善良的人更容易接近上帝

常有人对我说；《圣经》非常深奥很难读懂，所以读起来艰难乏味。对此我这样回答他们；读懂《圣经》和信仰基督教不一定需要高深学问与聪明的头脑，越是自认为有聪明智慧的人，越难以读懂《圣经》，反而谦卑、单纯的象个小孩子的人，更容易读懂。圣洁、慈爱、公义的上帝是一位喜悦良善、纯洁、美好的上帝，所以良善单纯的人更容易接近上帝，也更易读懂《圣经》，明白真理。主耶稣说：“让小孩子到我这里来，不要禁止他们，因为在天国里的正是这样的人。”还说：“我实在告诉你们：你们若不回转，变成小孩子的样式，断不能进天国。”（《圣经》马太福音：19章14节，18章3节）

这世上很多自以为聪明的人，把良善诚实的人看为愚蠢。真的是这样吗？其实，人所种下的是什么，所收的就是什么。因为“好树不能结坏果子，坏数不能结好果子。”（马太福音：7章18节）一个人可能用虚假和世俗的聪明，得到一时益处，但是最终所结的恶果却是更大的！中国人的一句老话也反映此真理：善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到！所以“有人在这世界自以为有智慧，倒不如变作愚拙，好成为有智慧的。因这世界的智慧，在上帝看是愚蠢的。他叫有智慧的，中了自己的诡计。”（《圣经》罗马书：3章18-19节）他叫编织网罗的，陷入自己的网罗。

既然人把良善、诚实、纯洁、同情心当作愚蠢，那么上帝就要灭绝这些智慧人的智慧，废弃聪明人的聪明。“上帝岂不是叫这世上的智慧变成愚蠢吗？世人凭着自己的智慧，既不认识上帝，上帝就乐意用人当作愚拙的道理拯救那些信的人，这就是上帝的智慧了。”（〈圣经〉哥林多前书：1章20-21节）这些被人当作愚拙的就是〈圣经〉的真理、主耶稣被钉十字架救赎的真道、爱上帝及爱人如己。

一个真正敬畏上帝爱上帝的人，心灵是谦卑单纯的，是蒙上帝所喜悦的，上帝就会赐这样的人以真正的智慧，是“眼睛未曾看见，耳朵未曾听见，人心未曾想到的。”因为上帝的意念远高于人的意念，他参透万事，无所不知。既然领受的是上帝所赐的智慧，是圣灵所指教的，那么人就是属灵的人，“乃是用圣灵所指教的言语，将属灵的话解释属灵的事。然而属血气的人（即不认识上帝，未有上帝的灵住在里面的人，也即属肉体的人。）不能领会上帝圣灵的事，反倒以为愚蠢，并且不能知道，因为这些事唯有属灵的人才能看透。属灵的人看透万事。”（哥林多前书：2章13-15节）万事，不但包括上帝奥秘，也包括宇宙、历史、科学、人生等等。看到这里我想也许你会对“敬畏上帝是一切智慧的开端”这句话有进一步的理解。

请思考以下问题：为什么现代文明与科学只起源自信仰基督教的西方国家？为什么最伟大的伟人、科学家、学者、绝大多数是基督徒？为什么诺贝尔奖获得者百分之八十以上是基督徒？为什么西方国家的人际关系诚实透明，可以信任陌生人？为什么他们的道德素质和人与人只间的友爱，远好于其他国家？

[本帖由hphaijun修改于2008-07-14 13:06:25]
[本帖由hphaijun修改于2008-07-14 13:06:59]
[本帖由hphaijun修改于2008-07-14 15:33:44]
[本帖由hphaijun修改于2008-07-15 18:11:02]
[本帖由hphaijun修改于2008-07-15 18:15:00]

作者: 淘气包埃米尔 时间: 2008-7-14 13:28
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
一直觉得不论何种宗教信仰都是对人的灵魂的安抚

然而，LZ的贴让人不寒而栗 [M42] [M41]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-14 16:04
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
楼上的话不不太明白，我的贴如何让人不寒而栗了？
但你的话却让我想起一个故事：
有个信主的女子，嫁给一位有为青年，他的才能、学问、品德都很不错。结婚后两人彼此相爱，日子过得非常美满。
当结婚五周年纪念日的早晨，她很得意的对丈夫说：“我何幸得作你的妻子，你真是一个模范青年，好丈夫。五年的婚姻生活我十分满意。但我要求你一件事，你若肯答应，那我就更满意了。”“那是什么事呢？”她的丈夫问。她说：“我要求你信主耶稣作基督徒。”丈夫说：“不错，你是信奉耶稣的，我差不多忘了，但我要问你，你信耶稣，杀人不杀人？”她说：“当然不杀。”丈夫说：“我也不杀。”“你信耶稣，放火不放火？”丈夫再问。“你为什么问这个问题呢？我从来没放过火。”她回答。丈夫说：“我也没放过火。”“你信耶稣偷过人家东西吗？”丈夫又问。“不！我从来没有偷过人家东西。”她回答。丈夫说：“我也没偷过人家东西。”“你信耶稣，说假话吗？”屋里的空气突然冷静下来，她迟疑片刻才回答：“说假话有时是有的，因为有时事情不好办，临时说一两句就打发过去了。”丈夫说：“我也这样，有时出于不得已，只好说一两句假话。”“你信耶稣，打麻将吗？”丈夫接着问。她又迟疑了一下，回答说：“打麻将吗，有时免不了的，因为到人家家里作客，正和三缺一，不打吧，人情难却，只得应酬一两圈。”丈夫说：“是的，我也这样。”
问了许多，丈夫就说：“你我是一样的，你不杀人，我也不杀人；你不放火，我也不放火；你不偷东西，我也不偷东西；你有时说一两句假话，我也这样；你打麻将，我也打麻将；你跟我有什么分别？我又何必信耶稣？”她听了这话心如刀扎，跑到里面把门关上，跪在主面前痛哭认罪、祈祷、悔改。她的丈夫以为说话得罪了她，觉得难过，也追进去请她原谅、她含泪伤心的说：“亲爱的，不是我要原谅你，是你要原谅我；我作你的妻子五年了，不能叫你看出我是基督徒来，我的行为和你毫无分别，我真是万分惭愧，我靠主的恩典，从今天起作一个好基督徒，叫基督的生命从我身上流露出来。从今天起，你要得着一位更好的妻子！”
过了半年，在一个聚会中，她的丈夫站起来作见证说：“我信了耶稣，因为我看出了信主与不信主的分别。”

说了那么多，我在想，是否我的思想还有太多要改进的地方，为何我的贴会让别人产生这样的想法，在思想上行动上还有太多欠缺的地方，还要不断加强改进。

[本帖由hphaijun修改于2008-07-14 16:44:34]

作者: Esther 时间: 2008-7-14 16:29
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[M18]

[本帖由Esther修改于2008-07-17 00:51:16]

作者: Esther 时间: 2008-7-14 16:32
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[M18]

[本帖由Esther修改于2008-07-17 00:51:48]

作者: Esther 时间: 2008-7-14 16:36
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[M18]

[本帖由Esther修改于2008-07-17 00:52:34]

作者: Esther 时间: 2008-7-14 16:47
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[M18]

[本帖由Esther修改于2008-07-17 00:53:03]

作者: Esther 时间: 2008-7-14 16:59
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[M18]

[本帖由Esther修改于2008-07-17 00:53:31]

作者: 小神仙 时间: 2008-7-14 17:13
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
用地上的尘土造人,联想到女娲造人

作者: 回眸一笑 时间: 2008-7-14 17:29
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
说到传说，小时候最喜欢看传说了，原来发现不同国家不同民族，对人类出现的传说差不多呢 [M04]

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-15 11:13
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者回眸一笑于 2008-7-14发表的原文
说到传说，小时候最喜欢看传说了，原来发现不同国家不同民族，对人类出现的传说差不多呢 [M04]

嗯，因为人都是从一个本源而来的，虽然因着时间的流逝，人心的改变而渐渐变化，但是最初的人，都是将同一个故事传讲下去。

我们的祖先，他们很早的时候也是拜上帝的。

作者: 火星人 时间: 2008-7-15 14:01
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
东西方文化不同，有差异的
宗教的作用只能是相对的，太绝对了对人和社会都没好处，这是历史证明了的

作者: 全然向你 时间: 2008-7-15 16:51
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
对于人类容身其间的天地，世界各个民族都有一些古老而荒诞的观念。中国人自古认为“天圆地方”，而天地是靠柱子和绳索支持的“天柱、地维”；印度人认为大地是靠巨龟驮着的；而西方民族则认为大地是负在巨人背上的。至于巨龟和巨人着落何处则不得其详。唯有圣经说，神"把大地悬在虚空"。这写在圣经最古老的一卷“约伯记”里，距今已经近4000年了。在近代天文学证明万引力定律及地球与太阳系的关系以前，什么人能说出这样的话呢？

圣经讲述的是一个真实的人类历史!! 一切者是真实的，不是神话故事!! 如果你要知道是否真实，你可以自已在家中去问天地的神“耶稣基督”，如果你是真心寻求，你一定会得到答案的。因为神是无所不在的，并不需要一定到教堂内才可以找到。

作者: 全然向你 时间: 2008-7-15 16:54
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
圣经上说：“神用地上的尘土造人，将生命之气吹在他的鼻孔里，他就成了有灵的活人。”（创世记）
??我们知道构成人体的数十种元素，不论是宏量的，还是微量的，不论它们直接来自何种食物，其最终来源都是土。你或者会说，人体最主要的组成元素之一的气不是主要存在于空气之中吗？不错。但值得注意的是，人体并不能利用气态的氮，氮必须先转化为固体化合物（土）才能为人体所用。有人会说，人体不是直接吸取的气态的氧吗？是的。但人体从空气中吸取的氧并不转化为人体的组织成份，而是用来消耗它，即用气态的氧去氧化分解人体的固有成份以取得能量，维持生命。用以构成人体的氧必须从固体食物和水中取得。因此，吸取气态的氧，乃是人被创造成为"活人"之后的特征。生命一旦终止，就不再有此需要，呼吸也就停止了。剩下来的便是来自尘土、仍将归于尘土的躯体。这个躯体的化学成份与一个活人完全一样，但却不等于一个活人，其差别在于"生命之气"。请看圣经的记载多么简明而正确！在现代生物化学阐明人体的化学成分及其代谢过程以前，谁明白这些呢？

作者: 回眸一笑 时间: 2008-7-15 17:04
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
想听听圣经的来历 [M29] [M29]

作者: 西门塞车 时间: 2008-7-15 18:36
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
人死后可以在天堂见到已故的亲人和朋友么？

作者: 西门塞车 时间: 2008-7-15 18:38
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-15 20:21
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

圣经[启示录20:10]那迷惑他们的魔鬼被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。

作者: yina 时间: 2008-7-16 00:01
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

如果上帝把魔鬼灭掉，谁还要上帝？上帝本就是魔鬼，呵呵。

作者: yina 时间: 2008-7-16 00:03
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者好撒玛利亚人于 2008-7-15发表的原文
[quote]引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

圣经[启示录20:10]那迷惑他们的魔鬼被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。[/quote]

至善的上帝呀，为何你的话看起来如此邪恶？

作者: yina 时间: 2008-7-16 00:10
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
“现在中国物质生活日益丰富，然而精神生活却如此空虚，以至于有的人甚至怀疑一切精神层面的信仰。”

以你之见，呵呵，异见者异。

阁下对宗教的本质倒是理解的透彻，以至于我认为阁下应该是个传教者，如同“传销”者。

作者: 跳动的云 时间: 2008-7-16 07:35
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 jishache 于 2008-7-12发表的原文
很多信基督之类的,经常聚会
聊天感觉很愉快啊,听人家说种种美好都让我精神振奋 [M14] [M14] [M14] [M14]

小区有N多组织经常聚会啊，多参加社区活动吧。

作者: 火星人 时间: 2008-7-16 09:13
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 yina 于 2008-7-16发表的原文
[quote]引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

如果上帝把魔鬼灭掉，谁还要上帝？上帝本就是魔鬼，呵呵。[/quote]
[M04] [M04] [M04]

作者: 火星人 时间: 2008-7-16 09:15
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
为什么那么多人总想把头脑交给别人呢
我挺PF苏格拉底的，即使是做一个乞丐，也要有自己的头脑

作者: 全然向你 时间: 2008-7-16 14:18
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

圣经上的回答
【彼得后书 3:9】主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延，乃是宽容你们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。

[本帖由全然向你修改于2008-07-16 14:19:13]

作者: 全然向你 时间: 2008-7-16 14:43
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 yina 于 2008-7-16发表的原文
[quote]引用作者好撒玛利亚人于 2008-7-15发表的原文
[quote]引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

圣经[启示录20:10]那迷惑他们的魔鬼被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。[/quote]

至善的上帝呀，为何你的话看起来如此邪恶？[/quote]

【太21:33】有个家主，栽了一个葡萄园，周围圈上篱笆，里面挖了一个压酒池，盖了一座楼，租给园户，就往外国去了。
【太21:34】收果子的时候近了，就打发仆人，到园户那里去收果子。
【太21:35】园户拿住仆人。打了一个，杀了一个，用石头打死一个。
【太21:36】主人又打发别的仆人去，比先前更多。园户还是照样待他们。
【太21:37】后来打发他的儿子到他们那里去，意思说，他们必尊敬我的儿子。
【太21:38】不料，园户看见他儿子，就彼此说，这是承受产业的。来吧，我们杀他，占他的产业。
【太21:39】他们就拿住他，推出葡萄园外杀了。
【太21:40】园主来的时候，要怎样处治这些园户呢？

[本帖由全然向你修改于2008-07-17 00:58:51]

作者: winnie 时间: 2008-7-16 14:48
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
基督徒数量不少啊.身边很多朋友都是

作者: 春去花还在 时间: 2008-7-16 14:54
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
只要他们不像传销那样地向我传教，我就支持他们。

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-16 15:37
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者春去花还在于 2008-7-16发表的原文
只要他们不像传销那样地向我传教，我就支持他们。

福音传给你，是一种祝福，是否相信，是你的选择。

圣经记载【林前9:16】我传福音原没有可夸的。因为我是不得已的。若不传福音，我便有祸了。

为了你的基督徒朋友免于祸，你就让他传吧。信不信在于你。

[本帖由好撒玛利亚人修改于2008-07-16 15:38:32]

作者: 春去花还在 时间: 2008-7-16 15:41
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者好撒玛利亚人于 2008-7-16发表的原文
[quote]引用作者春去花还在于 2008-7-16发表的原文
只要他们不像传销那样地向我传教，我就支持他们。

福音传给你，是一种祝福，是否相信，是你的选择。

圣经记载【林前9:16】我传福音原没有可夸的。因为我是不得已的。若不传福音，我便有祸了。

为了你的基督徒朋友免于祸，你就让他传吧。信不信在于你。

[本帖由好撒玛利亚人修改于2008-07-16 15:38:32][/quote]

原来如此。

作者: 杜2神仙 时间: 2008-7-16 15:48
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
5.1期间在武汉，某晚10点回家，路上碰到个女的撒发传单，劝我们信教，我跟她说我信马列的，结果她还不肯放弃，服了她 [M10]

作者: Esther 时间: 2008-7-16 16:28
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[M18]

[本帖由Esther修改于2008-07-16 23:39:28]

作者: King Lion 时间: 2008-7-16 17:04
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
其实一个人有信仰对他自己是件好事，至少可以确保心灵的平静。

好的基督徒不少，不过历史也向我们昭示了不少血腥的杀戮和权利巅峰的阴谋。在十字军东征以及一大堆教会势力企图染指世俗的王权案例前面，到底还能不能说基督教就是超凡脱俗真善美的表率？抑或可以把他们的行为都解释成是为了实现崇高目的所必须作出的牺牲？

为了神的光辉可以普照大地，宁可自身进入炼狱之火中去煎熬以弥补自身的罪恶，这就是他们的崇高所在吗？

如果真的这样，那谁又能保证在创教当日就举起弯刀的穆罕穆德——那先知的使者，其所作所为不是为了拯救世人那迷失的灵魂呢？

作者: King Lion 时间: 2008-7-16 17:05
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
不象我们经史子集那浩如烟海的文化传承，西方世界主要的文化遗产都在于《圣经》和《古希腊神话》两本书而已，不懂这两本书的话，很多谚语、故事、人物、事件都会不知所云。所以有志于了解西方世界的人，的确应该读一下这两本书。

《圣经》曾有所涉猎，喜欢《旧约》中的故事，至少那里可以看见坚毅不拔的摩西、力大无穷的参孙、掷石击杀歌利亚的大卫，杀戮和争斗就如同真实的历史；看见《出埃及记》中那个无所不能、带给埃及人无穷灾难的神，在那个神的对立面上，恐怕除了恐惧也没有其他想法了；《旧约》让人的感觉就是“以眼还眼，以牙还牙”，神是伟大的、无敌的、令人敬畏的。

《新约》就有点与人为善的味道在里面，不是很喜欢，故事也更像白描，缺乏真实感，人好的有点令人觉得无法接受。

作者: King Lion 时间: 2008-7-16 17:05
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
这个帖子中，似乎不少ID都是平时不太发言的陌生ID，现在奥运期间，这种宣传教义的帖子恐怕不是太合时宜吧——这话是说给版主听的，其他人不必理会。

作者: 回眸一笑 时间: 2008-7-16 17:47
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
目前来说还在宗教范围内讨论，希望各方讨论的时候继续慎用言词。

[M29] [M29]

作者: Esther 时间: 2008-7-17 00:56
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 King Lion 于 2008-7-16发表的原文
这个帖子中，似乎不少ID都是平时不太发言的陌生ID，现在奥运期间，这种宣传教义的帖子恐怕不是太合时宜吧——这话是说给版主听的，其他人不必理会。

King Lion说的很对 [M29] ，为了和谐奥运，我回收说过的。

作者: 游牧骄主 时间: 2008-7-17 16:34
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者杜2神仙于 2008-7-16发表的原文
5.1期间在武汉，某晚10点回家，路上碰到个女的撒发传单，劝我们信教，我跟她说我信马列的，结果她还不肯放弃，服了她 [M10]

信教也要搞劝说的吗？搞得有点过了吧，这样就像是反派一样！ [M41]

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-17 17:10
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者游牧骄主于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者杜2神仙于 2008-7-16发表的原文
5.1期间在武汉，某晚10点回家，路上碰到个女的撒发传单，劝我们信教，我跟她说我信马列的，结果她还不肯放弃，服了她 [M10]

信教也要搞劝说的吗？搞得有点过了吧，这样就像是反派一样！ [M41][/quote]

估计那位MM是看上杜2了！

作者: 杜2神仙 时间: 2008-7-17 17:13
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者好撒玛利亚人于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者游牧骄主于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者杜2神仙于 2008-7-16发表的原文
5.1期间在武汉，某晚10点回家，路上碰到个女的撒发传单，劝我们信教，我跟她说我信马列的，结果她还不肯放弃，服了她 [M10]

信教也要搞劝说的吗？搞得有点过了吧，这样就像是反派一样！ [M41][/quote]

估计那位MM是看上杜2了！[/quote]

是逢人就劝。 [M10]

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-17 17:23
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者杜2神仙于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者好撒玛利亚人于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者游牧骄主于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者杜2神仙于 2008-7-16发表的原文
5.1期间在武汉，某晚10点回家，路上碰到个女的撒发传单，劝我们信教，我跟她说我信马列的，结果她还不肯放弃，服了她 [M10]

信教也要搞劝说的吗？搞得有点过了吧，这样就像是反派一样！ [M41][/quote]

估计那位MM是看上杜2了！[/quote]

是逢人就劝。 [M10][/quote]

把神仙当人办了！ [M04]

[本帖由好撒玛利亚人修改于2008-07-18 09:20:09]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-17 20:48
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[quote]引用作者 King Lion 于 2008-7-16发表的原文
这个帖子中，似乎不少ID都是平时不太发言的陌生ID，现在奥运期间，这种宣传教义的帖子恐怕不是太合时宜吧——这话是说给版主听的，其他人不必理会。[/quote

如果在这个帖子里谈政治，恐怕狮子还缺乏一定的政治敏感性，知道最近中国爱乐乐团首次高调访问梵蒂冈，演出后还破格受到教宗的接见吗？知道广东省政协的领导上月亲自参加基督教东山堂的礼拜吗？这其中传递了一种什么信息？

正因为在奥运期间，中国要向世界表现出一种更加开放，更加民主的姿态，让奥运更和谐更成功，恐怕狮子的言语与奥运氛围不太合时宜吧。至于奥运后，政府对于奥运期间放开的一些政策如何调整，相信领导人还是会考虑周到的，套用张斌老婆的一句话：一个大国只有能向外输出思想信仰后，才能成为一个真正的大国。（记不太清了，大意如此）

作者: hphaijun 时间: 2008-7-17 20:57
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
其它人我不知道，但我知道我自己，我可以为主作见证：在我没信主以前，在迷茫和沉沦中走了太长的路，直到一个偶然的机会遇到一个基督徒，到了教堂，归信我主。
从此以后，不管是在思想上，工作中，生活中、爱情婚姻中自己都是一帆风顺，现在事业开始成功，家庭美满幸福，我感谢主，爱主。当然信主后，也遇到过不顺的事，可是仔细想想，都是自己一时软弱违犯了基督的戒命，理应受罚。我改正后，自然安然度过难关。
心路历程太长，有机会再为主作详细的见证。

[本帖由hphaijun修改于2008-07-17 21:02:37]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-17 21:26
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

至于魔鬼，本人对圣经研读不精，理解也许有误。只浅谈一下个人理解：魔鬼曾诱惑耶稣，但耶稣并不敢责骂它，只是说：“ 神会谴责你！”
个人感觉魔鬼也很有神通，也很强大，如若不然世上所有的人也不会几乎都受过它的诱惑，许多灭绝人性、惨绝人寰的悲剧也不会在世界历史上一再上演。而且这个世界上还有很多人故意或无意的在信拜魔鬼。在西方有专门的拜撒旦（魔鬼）教。教众经常聚众膜拜撒旦，仪式非常恐怖邪恶，轻者杀一种动物祭祀，严重的杀人祭祀，之后就是淫乱，甚至奸淫幼童，以至引得一帮恋童癖趋之若骛。在中国也不乏天良泯灭的恶人，他们虽没有现成的撒旦教可以拜，但他们的所行所思无不是撒旦教的忠实信徒。
把灵魂卖给魔鬼也许可以得到魔鬼给与的某些现实好处，但魔鬼不是慈善家，它不会无条件的给与好处，当哪些跟魔鬼交易的人开始给魔鬼还账时，必会想到一句老话：善有善报、恶有恶报。不是不报，时候未到。当他们的灵魂永久的在地狱的烈火中炙烤时，已没有后悔药可以吃。

作者: 阿树 时间: 2008-7-18 02:09
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
偶老妈就是一个虔诚的基督徒

她说有信仰滴人是强大滴

偶说，真正强大滴内心不需要宗教，自己就素那信仰

作者: 阿树 时间: 2008-7-18 02:16
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
不过话说回来

自从俺老妈信主以后，改变实在太大袅

虽然她以前也狠善良，但不温柔

虽然她以前也狠勤劳，但喜欢抱怨

虽然她以前也狠充实，但不快乐

现在滴老妈温柔、善良、勤劳、朴实、生活充实并且知足常乐

如果一个信仰能够把人指引到光明的地方，那就素一个好的信仰

所以，偶愿意相信是上帝救了她，阿门^_^

作者: 好撒玛利亚人 时间: 2008-7-18 10:07
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 hphaijun 于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

至于魔鬼，本人对圣经研读不精，理解也许有误。只浅谈一下个人理解：魔鬼曾诱惑耶稣，但耶稣并不敢责骂它，只是说：“ 神会谴责你！”
个人感觉魔鬼也很有神通，也很强大，如若不然世上所有的人也不会几乎都受过它的诱惑，许多灭绝人性、惨绝人寰的悲剧也不会在世界历史上一再上演。。。。。。。。。。。。。[/quote]

hphaijun弟兄，对于耶稣是否惧怕魔鬼，和为什么世上的人受魔鬼的诱惑，我有些想法想和你分享下，因为我对圣经认识也极为有限，说得不对的地方，请多包涵。

各位非基督徒，请原谅我们借这地方稍作讨论，因为我们本不认识。如对我们所讨论的东西不感兴趣，请不要看。本回贴也是我在该贴子的最后回贴。如有人对基督信仰有不明白之处，又想了解的，本人不才，亦愿意与你在私下探讨。

1、撒但是堕落的天使长，耶稣是神的儿子；撒旦是被造的，耶稣是首生的。在权柄上来说，耶稣是无需惧怕魔鬼的。
【西1:15】爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。
【西1:16】因为万有都是靠他造的，无论是天上的，地上的，能看见的，不能看见的，或是有位的，主治的，执政的，掌权的，一概都是借着他造的，又是为他造的。
【西1:17】他在万有之先，万有也靠他而立。

“神会谴责你”这句话不是耶稣说的，是米迦勒说的。米迦勒这样说，也不是惧怕，而是知道审判的权柄在于神，而不在于他。
【犹1:9】天使长米迦勒，为摩西的尸首与魔鬼争辩的时候，尚且不敢用毁谤的话罪责他，只说，主责备你吧。

圣经中有很多记载是关于耶稣用带权柄的口吻对撒但说话，使徒保罗也用带权柄的话来赶鬼。保罗为什么能赶鬼，就是因为他已得到耶稣所赐的权柄，有超过鬼的能力。
【太4:10】耶稣说，撒但退去吧。（撒但就是抵挡的意思，乃魔鬼的别名）因为经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
【太16:23】耶稣转过来，对彼得说，撒但退我后边去吧。你是绊我脚的。因为你不体贴神的意思，只体贴人的意思。
【徒16:18】她一连多日这样喊叫，保罗就心中厌烦，转身对那鬼说，我奉耶稣基督的名，吩咐你从她身上出来。那鬼当时就出来了。

2、至于为什么世上的人受魔鬼的诱惑，我刚好查经查到《以弗所书》，觉得这几句经文可以略作解释。新约有许多经文也有解释，如罗马书一章，这里就不列出来了。
【弗2:1】你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来，
【弗2:2】那时你们在其中行事为人随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。
【弗2:3】我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随着肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。

作者: King Lion 时间: 2008-7-18 12:07
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 hphaijun 于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者 King Lion 于 2008-7-16发表的原文
这个帖子中，似乎不少ID都是平时不太发言的陌生ID，现在奥运期间，这种宣传教义的帖子恐怕不是太合时宜吧——这话是说给版主听的，其他人不必理会。

如果在这个帖子里谈政治，恐怕狮子还缺乏一定的政治敏感性，知道最近中国爱乐乐团首次高调访问梵蒂冈，演出后还破格受到教宗的接见吗？知道广东省政协的领导上月亲自参加基督教东山堂的礼拜吗？这其中传递了一种什么信息？

正因为在奥运期间，中国要向世界表现出一种更加开放，更加民主的姿态，让奥运更和谐更成功，恐怕狮子的言语与奥运氛围不太合时宜吧。至于奥运后，政府对于奥运期间放开的一些政策如何调整，相信领导人还是会考虑周到的，套用张斌老婆的一句话：一个大国只有能向外输出思想信仰后，才能成为一个真正的大国。（记不太清了，大意如此）[/quote]

关于政治和宗教，我们国家的法律写的好，这也应该是政府活动所遵行的原则吧？ [M01]

《宗教事务条例》

第四条各宗教坚持独立自主自办的原则，宗教团体、宗教活动场所和宗教事务不受外国势力的支配。

《中华人民共和国境内外国人宗教活动管理规定》

第八条　外国人在中国境内进行宗教活动，应当遵守中国的法律、法规，不得在中国境内成立宗教组织、设立宗教办事机构、设立宗教活动场所或者开办宗教院校，不得在中国公民中发展教徒、委任宗教教职人员和进行其他传教活动。

作者: King Lion 时间: 2008-7-18 12:13
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
No 'dissident' arrested for Games' security

Accusations labeled by some overseas organizations and people that China has arrested "dissidents" to ensure the safety and security of the Olympic Games are "groundless", a Beijing Olympic Games spokesman said yesterday.

"To ensure a successful Games, and to ensure the safety of athletes and visitors, China has taken a series of necessary, legitimate and reasonable security steps. This falls in line with routines of previous Games and major international sports events," Xinhua quoted the spokesman as saying.

The accusations (of arrest of "dissidents") are "untrue and groundless", he said.

China is committed to protecting human rights and some basic freedoms, including freedom of speech. The rights and freedom enjoyed by the Chinese people in accordance with the law are fully protected, and unbiased people recognize that fact, he said.

China is governed by the rule of law, and the Chinese Constitution clearly states that citizens enjoy freedom of speech, publication, assembly, association and demonstration, he said, and no one will be penalized for just saying something.

Some people have been punished for their illegal activities that violated Chinese laws, and their crimes were proved by courts of law, he said.

He reiterated that China is committed to ensuring media freedom during the Olympics and serving the journalists covering the sports gala.

China will abide by regulations on foreign journalists' reporting from the country in the run up to and during the Olympics, he said.

Under the regulations, effective from Jan 1 last year, Chinese officials will not accompany a foreign journalist while he/she reports on an event or person. Besides, foreign journalists no longer need to apply to provincial foreign affairs offices for permission to report from any of the country's provinces, autonomous regions and municipalities.

"The regulations have been well implemented and have won positive remarks from the overseas media," the spokesman said, and pledged that China would continue to help journalists cover the Olympics.

这篇文章没有任何问题，版主无须担心，是转自China Daily，大概也能体现出我国政府对一些事情的态度。

http://chinadaily.com.cn/cndy/2008-07/15/content_6846111.htm

红色字体的新闻我看过，但不会贴出来给论坛找麻烦。

对于我们政府发言人的言论，我真心诚意的予以信任 [M01]

只是想确认一下 hphaijun 同学——will you believe it or not? [M01]

作者: King Lion 时间: 2008-7-18 12:17
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者好撒玛利亚人于 2008-7-18发表的原文
[quote]引用作者 hphaijun 于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

作者: fiona 时间: 2008-7-18 12:50
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
我觉得人有宗教信仰是好的，起码让她、他的心神安宁！
但是我讨厌拼命劝说别人新教的人！有个朋友，大学时候就利用假期四处传教，工作后更连工作都不顾狂热传教，现在我基本上不与这些人来往。
真正的教徒有几个，当出现真正的利益纷争的时候还不依然是利欲熏心？！先后被很多教徒传教，呵呵，如果让我信，我还是信佛好啦，不过也是浅层次的信，烧烧香拜拜佛，求一个心静宁静！
如上面所说，那些狂热传教的基本上等同于狂热的传销分子！

作者: 无ID 时间: 2008-7-18 12:55
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
我啥都不信,信自己,信谁的话也是靠不住的,就像广州话有句话常说"懒得听你LUE耶稣",耶稣都成了啰嗦的代明词了....... [M11]

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-18 13:24
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
中国需要儒教——汶川大地震的启示

——广州《新周刊》蒋庆专访

蒋庆

http://www.rjfx.net/dispbbs.asp?boardID=4&ID=5302&page=1
汶川大地震灾难发生时，我在贵州乡间，也感觉到了震动，我是过后通过网络了解到地震灾情的。

确实，我看到政府的救援行动非常及时并且非常有效，各种志愿团体的救援行动也非常感人，这表现了在大难当头时中国人同心同德共赴时艰的优秀民族精神，这是值得我们今天大书特书的。现在，救援已进入到一个安顿生者生活与慰抚生者心灵的阶段，我觉得这时需要从中国传统文化的角度对这次地震及救灾行动进行一下反省，我所说的反省是从宗教的角度来说的，因为这次救灾行动中突出地反映出了宗教缺位的问题。我们知道，政府是世俗的权力组织，自愿团体是世俗的社团组织，这两类组织在救灾过程中的作用主要是及时救治伤者，防止灾情扩大，安顿生者的物质生活。当然，要做到这些非常不易，这两类组织已尽到了最大的努力。然而，地震灾难对人的伤害不只表现在生存的物质层面，也表现在心灵的精神层面。这次地震灾难在人的心灵精神层面的伤害主要表现在瞬间失去亲人的巨大悲痛与生命无常的恐惧或者说面对死亡的恐惧。面对这种巨大的悲痛和死亡恐惧，世俗组织的救援力量往往是非常微弱的，因为这属于宗教层面的问题，需要通过宗教来解决，只有宗教所具有的超越的神圣性与灵魂的永恒性才能解决人在面对死亡时产生的巨大悲痛与恐惧。就中国的传统文化来说，这种具有超越神圣性与灵魂永恒性的宗教就是儒教。然而，这次地震灾难中儒教却没有出场。我们从网上图片中看到，救援者将遇难者尸体用塑料布包裹一排排停放在路边，待确认身份后即时处理，这时没有宗教组织在场举行宗教仪式超度亡灵，安魂送生，死者没有得到应有的尊严，而这种情形反过来又加重了生者丧亲的巨大悲痛与对死亡的恐惧。

然而，在传统中国，虽然没有西方组织化的教会，儒教作为一种文化渗透到社会生活的各个层面，通过礼乐制度来实现神圣性与永恒性的宗教功能。具体来说，当人死亡时，通过《丧礼》中的“复礼”呼唤死者之魂归来，并通过“慰灵礼”安抚死者的灵魂，又通过《祭礼》祭奠死者在天之灵。这样，不仅死者在儒教仪式中获得了死者的尊严，相信灵魂升天“在帝左右”的儒教信仰也会缓解生者丧亲的巨大痛苦与对死亡的恐惧，因为拥有这种儒教信仰就不会认为亲人从此永隔不再存在，不会认为生命像物质一样彻底消亡而世界是一大黑暗大虚无，而是认为人死后只是改换了一种存在形态，死去的人与活着的人通过宗教的仪式保持着各种联系。这些宗教性的礼乐仪式在中国古代是通过乡绅阶层的儒教教化来完成的，古代中国的乡绅承担了西方宗教教士安魂慰生的功能。我们可以想见，在这次汶川地震灾难的现场，如果有儒教来组织宗教性的仪式活动慰藉死者之魂，安抚生者之情，一定会使死者得到尊严，同时也会减轻生者的痛苦与恐惧。可惜，在这次汶川地震救灾过程中儒教缺位，而在地震灾难中最需要宗教的时候没有宗教的参与。

因此，这次汶川地震灾难给我们的启示就是中国需要儒教，需要重建儒教来解决中国人的生命神圣性与灵魂永恒性的问题。中国是一个大国，经常都会发生各种灾难，只有重建儒教才能减轻生命无常的痛苦与死亡的恐惧，缓解灾难所引起的心灵层面的问题。由于今天中国的社会发生了很大的变化，传统的乡绅教化制度已不复存在，今天需要因应中国的现实建立宗教社团形式的儒教组织，通过这一儒教组织来慰藉安抚灾难中的中国人的心灵。

对于地震后产生的心灵痛苦，现在社会上强调“心理救助”，这固然是一个及时的救济方法，但是“死亡”问题是一个既严肃又深奥的问题，它带给人的痛苦实在太深太大，这样的痛苦不是现代医生们建立在科学上的“心理援助”所能完全解决的。而对普通民众来说，他们的切肤之痛也是不可能通过简单的生命说教来解除的。这时候，就需要由宗教组织举行相应的宗教仪式，通过宗教仪式为中介来联接生与死、幽与明、神与人，从而起到尊重死者安慰生者的作用，激发出每个人对生命的敬畏之感与永恒之情。这些庄重神圣的宗教仪式不可能由政府或自愿者组织这样的世俗机构来完成，只能由宗教机构来完成，在中国应由本土的宗教机构即儒教机构来完成。

正是因为这一原因，近年来，我一直倡导重建儒教。儒教掌握的是各种冠、婚、丧、葬、祭等人从出生至死亡的一整套礼制安排，也就是说中国人的生老病死，终其一生，全在儒教礼制的安顿中渡过，通过儒教礼制化解中国人生老病死的生命焦虑与痛苦，使中国人获得生命的神圣意义与永恒价值。如果古代碰到这样的灾难，会通过儒教的慰灵仪式来安慰死者的灵魂，让生者感到死者的灵魂仍然存在，并被仪式安顿好了，去到了该去的地方，还会与我们联系，所以生者就会心安，会减轻面对死亡的巨大痛苦与恐惧。所以，我一直强调儒教不是一个学派，它的特别之处在于：它不只是提供了生命学理的思考，更提供了对人生命深处的情志的慰籍。而这种情志慰籍的作用在汶川地震这样的大灾难中能体现得尤其明显。

现在人们只从《论语》来理解儒教，导致对儒教存在很深的误解，认为孔子只讲生不讲死，只讲祭神（灵魂）如神在不讲神在，所以认为孔子在灵魂问题上是一个无神论者，或者是一个不可知论者或怀疑主义者，近而认为儒教是一个无神的即不讲灵魂的宗教。这是对儒教的最大误解！我们要理解儒教，不能只从《论语》来理解儒教，必须从《六经》来理解儒教，《六经》中明确存在着关于“灵魂不灭”的信仰，如从《诗经》《雅》《颂》的宗庙祭祀乐歌中，从《礼经》复礼、丧礼、祭礼的宗教仪式仪节中，从《书经》注家对舜“陟方乃死”解为死而升天的解释中，以及《孝经》宗庙致敬鬼神著通神明的描述中，在在都证明儒教信仰“灵魂不灭”。所以，我们今天要解构“五四”以来中国所谓启蒙了的一代知识分子对儒教的世俗化理性化人文化现世化的理解，还儒教宗教化的本来面目。我们从今天的汶川大地震中已经看出，儒教的宗教性、神圣性以及灵魂永存的信仰才是儒教最大的价值。

灾后重建，对生者来说从灾难中可以汲取的启示是：生命无常，精神永恒。在灾难面前，我们会发现一切世俗的追求都只有短暂的意义，物质世界可能瞬间消亡，而人的永恒性在于精神灵魂的不灭。当然，这种深奥的生命学理并不指望所有的人都能理解，只要士大夫阶层明白就行了。对于普通民众而言，儒教只要发挥出情志慰籍的作用减轻人生命无常的痛苦与死亡的恐惧就可以了。

西元2008年6月2日

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-18 13:26
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
目前海外的儒教（孔教）组织简介
http://www.rjfx.net/dispbbs.asp?boardID=4&ID=5230&page=1

1、香港孔教学院

香港孔教学院是大陆孔教运动失败以后康有为弟子陈焕章博士、进士，于1930年在香港创办的。他自任院长，以弘扬孔道及兴学育才为宗旨，设立孔教中学(后易名为大成学校)，并以宗教形式弘扬儒学，将孔教的圣火保存下来。第二任院长朱汝珍，将孔教学院注册为慈善组织。第三任院长卢湘父也是康有为的弟子，很有办学经验，办学认真，重品德教育，诲人不倦，以身作则，躬行实践，还创办了孔教学院下属的中学及小学。第四任院长黄允畋，1978年同伊斯兰教、基督教、佛教、天主教和道教五个宗教团体组成“香港六大宗教领袖座谈会”。1992年，汤恩佳当选为孔教学院院长，在宣誓就职典礼上提出要在全国各省市自治区重新点燃孔圣之火。从此，以孔教儒学为主轴的宗教文化复兴运动蓬勃展开。孔教学院是集文化、宗教、教育、慈善为一体的多功能爱国爱港团体。经孔教学院历任院长的努力，孔教在香港与其它五大宗教并列。在孔教学院的推动之下，孔教在世界上的实际影响也越来越大。香港宗教界人士一向承认孔教为宗教，孔教学院与基督教、天主教、佛教、道教、回教共同组设香港六大宗教领袖联席会议，香港六大宗教的合作精神，实为世界各地宗教树立了楷模。孔教是联合国确认的十三个传统宗教之一，孔教与世界各大宗教相互承认。瑞士世界宗教会也承认孔教为宗教，并邀请其参加1989年在澳洲墨尔本市举行的第五届世界宗教和平会议。孔教学院还以宗教社会团体的方式参与香港的政治和社会事务，《香港基本法》定孔教为宗教团体。

2、澳门孔教会

1909年成立，初附属于北京孔教总会，及后才独立。宗旨以“尊崇孔教，发扬圣德，兴学育才，增进文化”为本。华人向来重视道德教化，为弘扬儒家的道德精神与文化，孔教在1913年已成立小学堂，以推动民间教育。1960年，孔教更编印《孔教中学经选》，选录了共74条自《论语》、《孟子》及其它儒家经典中就孔儒仁义礼智信的名言，供学生背诵学习。每逢农历八月二十七日的孔圣诞，澳门孔教会带领社会各界华人和学校举行纪念与祭典仪式。其举行的仪式采用古制，包括:盥洗礼，迎神礼，奠帛初献礼，晋祝礼，亚献礼，三献礼，受胙礼，送神礼，望燎礼等，仪式由澳门孔敎会主持。

3、印尼孔教会

1900年3月17日印尼华人社会尊孔人士组织了“中华会馆”，主要致力于华文教育和弘扬儒家学说，可以说是印尼孔教的先驱。印尼真正的孔教会于1918年在中爪哇梭罗成立,是由梭罗通神学分会(Solo Theosophica Ioge)的5名成员倡办的。1923年，散布各地的孔教会联合了起来，在万隆成立孔教总会,以传播孔教为宗旨。1927年全印度尼西亚共有26个孔教会,教徒人数不详。中华会馆和孔教会都把孔子当成圣人，把孔子的学说看作宗教，把四书五经当成孔教的圣经。1955年，为了促进儒学的发展，经过重新组织的印尼孔教团体联合会在雅加达成立。该组织后来又改名为印尼孔教中央理事会。散布印尼各地的孔教团体都先后加入进来。自60年代中期开始，印尼政府实施反共排华政策，对华人实行全面的强迫同化。在全面同化的困境中，华人的宗教包括大乘佛教、孔教、道教、传统民间信仰和祖先崇拜等就成为印尼华人维持民族特性、弘扬传统文化的主要形式。这样，儒家思想在学术理论层面上没有得到足够的重视和发展，而在宗教信仰和大众文化层面上，如在礼仪习俗、道德规范、饮食习惯、文化生活等方面，却得以继续保持和弘扬。印尼孔教会组织庞大，目前有120多个孔教分会散布在印尼各个岛屿，估计有四百万左右会员。现任孔教最高理事会主席陈清明。印尼孔教会组织深入华族下层阶级，影响极广，尤其在印尼政府改革开放以后，各地尊孔人士如雨后春笋般地纷纷组织孔教会。现在，孔教徒可以在自己的居民证宗教信仰一栏填上“孔教”，并以孔教仪式进行结婚礼然后在政府民事登记部注册，信仰孔教的学生也可以在学校的宗教课里学习四书五经。

4、印尼三教会(Sam Kauw Hwee)

是以孔教为主兼容佛、道二教的宗教组织。1934年5月由郭德怀创立于巴达维亚(今雅加达)。宗旨是:统一、弘扬和信奉孔教、佛教与道教,即将三教合一,把孔教的虔诚、佛教的超凡以及道教的养性分别或结合起来加以倡导。1982年5月29日、30日举行第7次代表大会,选举产生1982-1985届全国理事会,阿吉·杰杰(Agi Tjetje Sm HK)硕士任主席。

5、新加坡南洋孔教会

新加坡南洋孔教会，现任会长是盛碧珠女士。南洋孔教会的发展经过了漫长而艰难的过程。20世纪初，在国内孔教运动的影响下，南洋各地纷纷响应，槟城、诒保、马六甲等相继成立了孔教会。1914年，林文庆博士等发起在新加坡成立了得实力孔教会，会址设在新加坡中华总商会，会员数百人，大多是商会会员。1942年，新加坡沦陷，在日本暴政的统治下暗无天日，得实力孔教会一切活动都被迫停止。直到1949年，正置孔子诞辰2500周年纪念，得实力孔教会中的有志之士，同心同德，力图复兴，遂改名得实力孔教会为“南洋孔教会”，会长为郑振文先生，总务黄曼士先生。1986年，董事会推选盛碧珠女士为会长。从2004年开始，本地儒学和学术团体再次团结，门户开放，所有会员都加入历史最悠久的孔教会，也吸引很多学者加入，例如陈荣照教授、苏新鋈教授。南洋孔教会可以说是中国大陆孔教总会的分会，他们也是报着强烈的忧患意识和社会责任感开展弘扬孔道的活动的。他们有钱的出钱，有智的出智，有力的出力，共同承担宣教的大任。南洋孔教会组织进行一些崇孔活动，对新加坡社会道德规范的建立，以及促进这个多元文化宗教的国家和谐方面有积极的贡献。

6、新马德教会(Moral Uplifting Society)

新加坡、马来西亚华人宗教慈善团体。1939年创建于广东潮汕地区。第二次世界大战后传到香港和东南亚地区。自称崇奉世界五大宗教教义,即儒教的忠恕,道教的崇德,佛教的慈悲,基督教的博爱,伊斯兰教的慈恕。主要从事慈善事业,如开设收费诊所,救济穷人,开办孤儿院等。1952年在马来西亚怡保市成立第一个德教会,称为济德阁。1954年在新加坡成立紫新阁。其后成立的德教会均分别冠以“紫”字或“济”字,并据此分为紫系和济系两大派。1956年,紫系8个德教会在怡保市举行会议,决定在新加坡成立南洋德教总会,同时以马来西亚联合邦德教联合会之名在马来西亚注册。1985年,马来西亚德教联合会会长为黄锦添。当年马来西亚有61个德教会,新加坡有5个德教会。德教在新加坡有广泛传播，现有德教五会所：紫新阁、紫盈阁、紫经阁、济云阁和济芳阁。新加坡的德教组织原属南洋德教总会的成员，后新加坡退出马来西亚，南总不得不相应改变为马来西亚德教联合会，1987年2月22日在怡保召开大马德教圆融大会，才正式易名为“马来西亚德教联合总会”。两国德教组织继续友好往来。德教奉祀五教教主，以儒释道三教合一的思想扩大为五教同源的概念，成为“万善归德，五教同宗”。以老子为主，孔子像在次，儒学为理；德教规定十章“孝悌忠信礼义廉耻仁智”，作为会员的行为标准。

7、马来西亚马六甲孔教会

马六甲孔教会据说在战前已经成立，当时称为联邦圣教会，成立日与初期领导的资料已难于找寻，可追溯的会所是在马六甲板底街桥头的云林阁。战时便停止活动，后由廖新兴，杨紫沉，葛馥生等人租下做为联邦圣教总会会所。并在1950年产生首届委员会，由吴仲坦为首任会长。当时会务活动相当频繁，大多以民间风俗为主，有比较浓厚的宗教氛围，供民间礼拜孔子，会内也举办打坐活动，在农历月中之节办法会，大成节（孔年圣诞）举行祭孔。1953还出版了第一本纪念特刊。后来因环境的变迁，后续乏人等原因，日渐衰微。1972年，由沈慕羽接任主席（任职至今），取消祭拜的方式，改为提倡学术性的儒家思想活动。马六甲孔教会历年来，经常有举办孔子圣诞纪念会，近年来的纪念会包括请一些学人做主题演讲会。 2001年6月20日成立社团注册委员会，起草章程，2002年7月9日获得批准，定名“马六甲孔教会”（Pertubuhan Confucius Melaka）。在2001年搬入甘光拉班华丽园。 2004年8月1日马六甲孔教会举行了自己会所的动土兴建仪式。新址于Jalan Portugis,75300, Melaka，2005年9月26日举行开幕典礼。会所中2.5公尺重500Kg孔像是由中国山东省政府所赠送。

8、台湾的中国儒教会

“中国儒教会”前身为“台湾省圣教神明会”鸾堂系统，的确是受到儒家思想影响的民间宗教团体。晚清以来鸾堂信仰（鸾堂是台湾民间信仰颇为兴盛的宗教流派，又称鸾门、圣堂、圣门、儒门，或称儒宗神教、儒宗圣教、儒宗鸾教等。鸾堂标榜以儒为宗、以神为教，主祀恩主公）传播至台，在发展过程中部份鸾堂以儒为宗、定名儒宗神教，并成立中国儒教会。20世纪60年代以来台湾民生富足，关心世道的越来越多，捐献财物在所不惜，都致力于扶乩阐教工作，信者日众，儒教前途正呈现一片辉煌远景。

9、台湾“大易教”

创办人易陶天，是台湾本土性宗教，非制度性的民间宗教，基本宗旨是反本复始，归宗大易，而又把“人更四圣，事历三古”的大易现代化了的儒教，所以又叫今儒教。“大易教”亦是受儒家思想影响的一个民间宗教团体，教主、教义、教会这宗教三大要素都完备而信誓︰“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”，“温故而知新，可以为师矣”的宗教，主张“今天的儒教”应再加以复兴，因此，大易教也就是今儒教。“大易教”与弘化院系统关系密切，有扶乩的习惯，希望综合各教的主张，有“综摄宗教”的特色，希望整合各大宗教团体的教义，建立新的宗教团体，有哲学化、理性化的发展。

10、台湾一贯道

一贯道，为中国民间秘密宗教之一。起源于明朝中叶，盛行于明末清代。最初称为罗教，由山东人罗清所创立，之后分化各种不同教派，如先天道、天理教等，一贯道是清末才兴起的一支。“一贯道”这个名称开始于清德宗光绪12年（公元1886年），发源于山东，之后拓展至各地。1930年，山东人张光壁任一贯道的教首，在济南设了总坛。张光壁曾经日寇当汉奸。1936年，“一贯道”道徒增到数十万人，引起蒋介石的注意，后将张光壁软禁在南京，其归顺蒋介石后被释放。1947年，张光壁逃亡四川，后在成都暴毙。1950年10月，中华人民共和国政府宣布一贯道属于反动会道门组织，宣布予以取缔和打击，一蹶不振，但在中国大陆并没有完全销声匿迹。台湾光复后，大陆的一贯道信徒开始到台湾传道，一度获得迅速发展。但随后被台湾当局以一贯道“涉及迷信及妨害地方治安”为由，进行取缔或打击,但并未能完全阻止其进入地下活动。1987年，台湾当局解除对一贯道的禁令，一贯道因此获得迅速发展，影响力迅速扩大。到2000年，一贯道道场达3124个，居台湾各宗教的第四位；教职人员2281人，信众84.5万人。另设有34所学校，29所医疗机构，30个出版社，在台湾民间的影响力不可轻视。

11、越南儒教会

儒学在越南与中国非常相似，主要是以学说形态存在，但也有体制化的准国家宗教和散乱的民间宗教形态。越南首都河内有座很大的孔庙，这座国家级的孔庙是该国尊孔崇儒的象征。大成门、奎文阁、大成殿中的多幅对联，都充满了尊孔崇儒的气氛，其大成殿内前后二殿，前殿正中有清康熙皇帝像，正在御笔亲书“万世师表”四个大字。后殿则供孔子与四配塑像。与各国所不同者，孔子及四配所穿袍服及所戴冠冕皆明代装束，体现在我国明朝时，越南儒学达到鼎盛阶段的事实。越南孔庙又称国子监，这里是国家的太学，是用儒学经典教授生员的最高学府。奎文阁后院两旁林琅满目的碑林，记载着大量历代中试人的名录。越南还有许多孔庙，如北部的谅山、中部的顺化、南部的西贡（胡志明市）等。北部海阳省锦样县有座茅田孔庙，战争中遭摧毁。战后不久，百姓自发捐资建成，人们在这里举行祭孔活动，寻找自己的精神家园。在南部偏僻的边和县也有孔庙、文津渡，许多关帝庙、海神娘娘庙中也供奉孔子。南部大城市胡志明市有孔子路、孔子大道。由民间集资树立的孔子雕像，居于大道正中。在越南各地还有为历代大儒修的纪念祠庙，如阮秉谦祠等。

12、越南孔学会

著名的有孔学会与古学会。孔学会１９５５年成立于西贡。该会旨在弘扬孔孟之道，办有《明新月刊》杂志。古学会１９５５年成立于顺化，宗旨是提倡孔学和保持越南传统文化，以祭孔为主要任务，会址在顺化彝伦堂。

13、韩国儒教学会

这是为了把儒教当作学问来研究，当作思想来发展而组织的儒教研究团体。1985年由立志发展儒教的学者发起.把儒教当作学问来研究，当作思想来继承和发展，实现儒教的系统化、现代化、大众化做出贡献是这个学会的宗旨。办公室在成均馆大学内，设有总会和理事会。进行组织儒教思想学术会议、学术发表会、儒教思想讲演会、学术讲座，办理发放儒教思想学术研究费、补助费及奖学金，听取汇报，发行研究杂志及其他工作。每年主持召开儒教思想学术会议，以培养有利于现代社会的价值观，提高儒教思想讲座水平和道义精神为目的而召开的儒教思想全国巡回讲演会，为儒教的大众化及确保儒教思想的地位做出了很大的贡献。从1986年开始每年发行学会杂志《儒教思想研究》。

14、韩国成均馆大学

韩国的儒教总部，位于韩国首都汉城，1398年建立朝鲜王朝唯一的国立大学。作为连接韩国古代王朝高丽时期的大学，统一新罗时期的国学，高丽时期的国子监，成均馆是韩国大学教育的发源地，也是最初的国家教育机关，是韩国最顶尖的大学。学校现有21个学部，1027余名教授，22000余名学生。朝鲜太祖7年，1398年以儒学要谛仁、义、礼、智为基本，建立起来的成均馆在国家生死关头培养出许多爱国忠义的历史人物。从平定韩国哲学界的退溪和栗谷，到爱国启蒙思想家丹斋和柏严，成均馆出现了很多在民族史上做出杰出贡献的英雄人物。这些人物又建立了民族正统大学成均馆大学校。在600年多的发展历史上，成均馆大学又在创建新的历史，从国内大学到世界大学，再转变成为未来型大学的成均馆大学，始终如一保持和继承民族事业，是真正的民族大学。著名的有成均馆大学大东文化研究院，１９５８年建院，其宗旨是研究东洋儒学，探讨民族文化，定期有大型宗教活动。成均馆大学的校训为：仁、义、礼、智。充分的反映了学校的儒家办学思想。这四项基本美德表达的是人的精神、行为、意识以及智慧等四种固有的内在元素。“仁”告诫人们要充满爱心；“义”告诫人们要分清是非善恶；“礼”告诫人们要懂得容忍与宽容；“智”告诫人们要善于观察与理解。儒家思想充分肯定了人内在的优点与善良的一面，但是同时又指出这些优秀品质需要被唤醒而且需要随时滋养。这四点包含着成均馆大学建校哲学的校训，已经成为了“公正求实”的高等教育目标的基础。

15、日本儒教会

儒教乃本朝传统文化精髓，对周围国家有很大影响。儒教虽然很早就传到了日本，但始终只是作为一类学问在贵族阶层中流传。在江户时代，由于战乱终结，武士们停止杀伐，开始官僚化，急需治理国家的先进经验。又由于儒教中程朱理学具有让百姓安分守己遵循秩序的信仰力量，所以幕府就定程朱理学为官学，一方面组织武士阶级学习，一方面通过各种手段向百姓灌输，以求达到长治久安的目的。经过德川朝二百六十余年的经营，儒教由原先贵族独占的传家宝一跃成为日本一大国教，并在日本现代化进程中起到了其它宗教、思想无法比拟的推动作用。

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-18 14:02
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
我为什么信仰儒教？
http://www.rjfx.net/dispbbs.asp?BoardID=4&replyID=15144&id=4009&skin=0

人的生命来自于天、地和祖先，百年后灵魂也会要和父母祖先在一起------这就是儒教的义理和中国人长久以来的观念，只是近几十年来一边倒的“唯物主义”和“无神论”差不多已经摧毁了这种信仰！

儒教长期是一个极其完善和系统的信仰：

1、天、地和祖先在中国人的心目中就是超自然的；
2、天坛、地坛、（皇帝的）宗庙、（百姓的）祠堂就是儒教的宗教场所；
3、孔庙（每个县以上城市都有）、忠列词、书院都是国家和社会的儒教推广中心；
4、儒教的教义：内圣外王、忠孝仁义礼智信、修身齐家治国平天下；
5、儒教的《圣经》就是《论语》；
6、以前所有读书人、士大夫、各级官员、帝王将相、乡村族长都是儒教的传教士；
7、中国人历史上全民信仰儒教；
8、“上帝”一词原来出自儒教经书之一《尚书》的“昊天上帝”，被基督教盗用；
9、“圣诞节”历史上本来是指至圣先师孔子的诞辰，被基督教强行盗用。

我信仰儒教，因为我对父母的孝心还没有泯灭，认同生命是神圣的！

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-18 14:14
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
《中国儒教史》节选
...

关于儒教的神灵系统，李申先生指出，北京城内，目前还完整保存着明清时代陆续建设起来的一些宗教设施：天坛、日坛、月坛、社稷坛等等。这些宗教设施都对应着一定的神灵系统，这些神灵主要有三类：
（１）以昊天上帝为首的神灵系统；
（２）祖宗神灵系统；
（３）以孔子为首的神灵系统。按照这三类神灵系统的划分，所有的神灵都是昊天上帝的臣民；孔子是天命的师，在儒教中被称为“至圣先师”；孔子和皇帝一样都是天人之间的中介，是上帝为民所设的君、师。

关于儒教的组织机构，李申先生同意任继愈先生的下述观点：儒教是高度的政教合一，政教不分，政教一体，神权一体；皇帝兼任教皇，或者说教皇兼任皇帝，皇帝的圣旨等同于教皇的敕书。皇帝即位，不需教皇加冕，只需自己向天下发布“奉天承运，皇帝诏曰……”即可。李申还指出，出仕几乎是儒者行其政教的惟一方式，甚至是儒者必须履行的一种义务；他们在履行国家官吏的职能时，不仅要管理和教化民众，而且担负一定的宗教祭祀任务。一个儒者以秉承上帝意志、行其政教为目的，死后以入孔庙同孔子享受祭祀为最高荣誉。

关于信徒崇拜信仰，李申先生指出，敬天法祖，行仁义礼乐、忠孝，守三纲五常，是每一个儒信徒终身的崇拜信仰，不如此就是违背人的天性，不但不能成佛成仙、成圣贤，甚至也不足以为人。从唐代的韩愈、柳宗元学说到宋代程朱理学、明代“阳明心学”，再到清代乾嘉学术，尽管各自的理论千差万别，但有一点是相同的，那就是都为儒教的上述信仰作注解的。

李申先生的上述观点，正如有学者所说，将长期以来在中国文化史、思想史、哲学史的研究中人为地树立起来的、一直挡住我们的视野的“儒教非教说”这样一堵墙打开了。尽管目前这种观点还不能普遍为学界所接受，但确是符合历史实际的。

《中国儒教史》，李申著，中国社会科学出版社２０００年１月，上下册，７５·００元

作者: 西门塞车 时间: 2008-7-18 17:54
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
请教3个问题:
1、有个孩子出生时他的妈妈难产去世了，这个孩子老了以后在天堂如果见到他的妈妈,他们见面后还认识吗？是不是看起来他妈妈比他还年轻？
2、自从有人类以来，地球上共养了多少人？将来还将养更多的人，如果很多人都上了天堂，天堂可以容纳下么？
3、如果我们上了天堂。是否可以见到古人？比如孔子、伏羲、毛泽东、邓小平等

作者: hphaijun 时间: 2008-7-18 19:55
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
基督教是否盗用儒家的说法，纯属翻译方式问题，在表达的意义上并无问题。
天堂里存在的是灵魂形式，不存在物理方面的容量问题。
进天堂的只能是相信天堂存在的基督徒，不可能在天堂里看到非基督徒。

作者: 全然向你 时间: 2008-7-19 10:08
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者西门塞车于 2008-7-18发表的原文
请教3个问题:
1、有个孩子出生时他的妈妈难产去世了，这个孩子老了以后在天堂如果见到他的妈妈,他们见面后还认识吗？是不是看起来他妈妈比他还年轻？
2、自从有人类以来，地球上共养了多少人？将来还将养更多的人，如果很多人都上了天堂，天堂可以容纳下么？
3、如果我们上了天堂。是否可以见到古人？比如孔子、伏羲、毛泽东、邓小平等

“圣经”中记载了耶稣被钉十字架前，预言他的门徒当中有人要出卖他，他的门徒就忧愁。耶稣对他们这样说：
[约14:1-3] 你们心里不要忧愁。你们信神，也当信我。在我父的家里，有许多住处。若是没有，我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。我若去为你们预备了地方，就必再来接你们到我那里去，我在哪里，叫你们也在哪里。

圣经中也多处提到，将来的世界（也就是天堂）的将会是如何的：
[以赛亚书65:17] 看哪，我造新天新地，从前的事不再被记念，也不再追想。
[以赛亚书66:22] 耶和华说，我所要造的新天新地，怎样在我面前长存，你们的后裔和你们的名字，也必照样长存。
[彼得后书3:13] 但我们照他的应许，盼望新天新地，有义居在其中。
[启示录21:1] 我又看见一个新天新地。因为先前的天地已经过去了。海也不再有了。

[本帖由全然向你修改于2008-07-19 10:28:36]

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-19 13:56
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
基督教朋友们：

我尊重你们的信仰，但希望你们不要重蹈历史上基督教的许多不光辉形象。

现有须要澄清的几点事实：

1、不要强行将你们的BIBLE说成“圣经”，基督教的“圣经”不等于所有人的圣经；我是儒教徒，我的“圣经”是《论语》等。BIBLE应该翻译成《新约》《旧约》；

2、不要把每年12月25日直称为“圣诞节”，道理同上，应该象台湾地区一样，称之为“耶诞节”；

3、不要以为只有你们可以给中国带来信仰和高尚，所谓来拯救没有心灵归属的中国人；作为一个历史悠久的伟大民族，我们本来就有着非常明确、完善的信仰；

4、基督教几百年来处心积虑想打进中国，但一直收效甚微。为什么现在在中国发展这么快，就是因为我们这几十年西化左派一边倒的“唯物主义”和“无神论”，将中国人的文化和信仰破坏怠尽，形成了信仰真空，基督教才趁虚而入的；

5、一个民族的延续靠的不是血统而是文化和信仰，中国人迟早是会回归中国固有的文化和儒教信仰！“楚虽三户，亡秦必楚”，“儒虽三人，华夏必兴”！

[本帖由gzyuanyan修改于2008-07-19 14:00:11]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-20 16:42
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
1、儒家在汉代以前不过是中国百家中一种非常普通的学术流派，直到汉代统治者发现了儒家学术中对于封建统治阶级的莫大好处，才接受了儒生董仲舒的“罢黜百家独尊儒术”的建议。而历朝历代的封建统治者莫不尊从儒家，所看中的也是儒家中利于他们执行封建统治的要素。
2、柏杨在他说著的《丑陋的中国人》中，对于中国国民中的劣根性做了深刻的描述，这些劣根性从何而来，几千年来中国人所受到儒家熏陶难道就是这个结果？
3、孔子是人，这就决定了他具有人的一切特征，不可能脱离人的原罪，何来“圣”？

[本帖由hphaijun修改于2008-07-20 17:14:21]

作者: lindows 时间: 2008-7-20 17:39
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 hphaijun 于 2008-7-12发表的原文
此处的作恶，是指个人道德品格上的奸淫盗抢等犯罪行为。
希特勒个人肯定不会去干这些勾当，他的罪行是因为信奉了一种错误的理论和思想，并成为行动。跟这个问题不是同一层面上的问题。
如果发现一个基督徒真的去干这些勾当了，那么他肯定是一个假基督徒，是一个口是心非，外表亲近主，内心却远离主的软弱肢体。

[本帖由hphaijun修改于2008-07-12 21:36:30]

红字部分有点悖论的感觉 [M04]

作者: lindows 时间: 2008-7-20 17:43
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 yina 于 2008-7-16发表的原文
[quote]引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

如果上帝把魔鬼灭掉，谁还要上帝？上帝本就是魔鬼，呵呵。[/quote]

波粒二相性 [M05]

作者: lindows 时间: 2008-7-20 17:45
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 hphaijun 于 2008-7-17发表的原文
[quote]引用作者 King Lion 于 2008-7-16发表的原文
这个帖子中，似乎不少ID都是平时不太发言的陌生ID，现在奥运期间，这种宣传教义的帖子恐怕不是太合时宜吧——这话是说给版主听的，其他人不必理会。

作者: lindows 时间: 2008-7-20 17:49
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
gzyuanyan最好另外发一贴。

在这个贴里这样发，不是太好

作者: lindows 时间: 2008-7-20 17:59
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 hphaijun 于 2008-7-20发表的原文
1、儒家在汉代以前不过是中国百家中一种非常普通的学术流派，直到汉代统治者发现了儒家学术中对于封建统治阶级的莫大好处，才接受了儒生董仲舒的“罢黜百家独尊儒术”的建议。而历朝历代的封建统治者莫不尊从儒家，所看中的也是儒家中利于他们执行封建统治的要素。
2、柏杨在他说著的《丑陋的中国人》中，对于中国国民中的劣根性做了深刻的描述，这些劣根性从何而来，几千年来中国人所受到儒家熏陶难道就是这个结果？
3、孔子是人，这就决定了他具有人的一切特征，不可能脱离人的原罪，何来“圣”？

[本帖由hphaijun修改于2008-07-20 17:14:21]

孔子我不认为他“圣”，但是不是因为他是人，才这么认为。

如果按红字的逻辑，耶稣也是人，何来“圣”？
圣或非圣，在于他的行为（即便只是传说的），而不在于他的出身。
[本帖由lindows修改于2008-07-20 18:00:59]

作者: hphaijun 时间: 2008-7-20 22:25
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
耶稣并不是凡人，而是道成肉身。

神爱世人，所以差派耶稣，道成肉身，住在我们中间，充充满满有恩典有真理，为的是使信他的不至灭亡，反得永生。

一、道成肉身的预言

??旧约对道成肉身的预言十分清楚具体。以赛亚书七章14节：“因此，主自己要给你们一个兆头，必有童女怀孕生子，给他起名叫以马内利。”弥迦书五章2节：“伯利恒以法他啊，你在犹大诸城中为小，将来必有一位从你那里出来，在以色列中为我作掌权的，他的根源从亘古，从太初就有。”

??在新约中，亦曾有八次提到道成肉身的事，清楚的说明这个预言得应验。

??二、道成肉身的正确观念

??神子有完全的人性，如常人一般，会饥饿，会哭泣忧愁等一般的七情六欲。但是耶稣基督却又有完全的神性。这两种属性在基督身上都各自完整且完备。圣经宣告他是神时，就如同他未曾成为人一般；说明他是人，又仿佛他不是神一般。两者本质合一。

??三、为何要道成肉身

??道成肉身对人类的救赎极为重要。神如此计划安排必然有十足的理由。

??1.为显明人眼所不能见的神。

??人的罪使得人无法面对全然公义圣洁的神。摩西自山上下来，脸上有神的荣光，众人都无法正视，在神的荣光中站立不住，所以摩西就将帕子蒙了脸，人才有办法面对摩西。如此，人岂非永无见神之日？不然，约翰福音一章18节：“从来没有人看见神，只有在父怀里的独生子将他表明出来。”

??2.为应验预言，并履行大卫的约。

??3.为人的罪献祭。

??公牛山羊的血只能遮盖，却是不能除罪。但耶稣舍了命，流了宝血，就成了永远的赎罪祭。

??4.使神人和好，为人献上挽回祭。

??5.破坏魔鬼的诡计。
??“犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来，为要除灭魔鬼的作为。”(约壹三8)

??6.为要叫人得生命，并且得的更丰盛。

??7.为荣耀父神。

??约翰福音十三章31节：“耶稣就说：如今人子得了荣耀，神在人子身上也得了荣耀。”

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-21 12:19
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
[注意]基督教犯下的历史罪行

1.十字军

由1096年至1291年间，十字军东侵先後共8次，表面上是为宗教而战，实际上是一场由罗马教皇、西欧封建领主和城市富商向地中海地区发动侵略战争。第一次于1097年春在君士坦丁堡集近四万人，经小亚细亚向耶路撒冷进攻。十字军沿途抢夺、杀人放火，所到之处鸡犬不留。于1099年7月15日攻陷耶路撒冷，屠杀七万余人，血洗全城。第二次东侵由教皇尤金三世(Eugenius Ⅲ)集合７万骑士向东进军，因德、法之间的矛盾，拜占庭帝国不支持和指挥失当，沿途损失惨重，但最终以失败告终。第三次由德、法、英三国组成，但德皇在进攻拜占庭时阵亡、而法王因国内政治纠纷率部回国，英王在顽强抵抗下未能攻陷耶路撒冷，结束这次东侵。第四次东侵主要是攻击国力衰弱的拜占庭帝国，1202 年，法、德、意十字军由海路于威尼斯出发，于1204年4月攻陷君士坦丁堡，焚城掠夺达一星期之久，把能抢的抢走，抢不走的烧光，甚至挖掘坟墓，劫殉葬品，所有文物、艺术品、文献图书损失殆尽。经历四次组军后，普遍人民对十字军的神圣性怀疑，教会只有鼓吹儿童参战，于1212年集合两支年龄约十二岁的儿童十字军，二至三万德国儿童往热那亚途中因缺乏组织，无补给而溃散。沿途大部份死于饥饿、疾病，最后到达的因无人照顾，生活悲惨。最后一部份奔回故乡，一部份流落意大利。另一支法国儿童十字军的二万人，到达马赛港后被骗上七艘船，两艘在地中海遇风暴沉没，另五艘到亚历山大里亚後，全被卖作童奴。其后教皇英诺森三世于1215年组织第五次东侵，但在进军开罗途中遇到埃及人强列抵抗，于1221年与埃及签订和约而结束第五次东侵。1228年德皇组织第六次十字军，因教皇出兵攻占德皇在意大利南部的领土，德皇因此回师欧洲而结束。第七次是于1248年法王路易九世率兵进攻埃及，但于1250年兵败被俘，后得用重金赎回，第七次十字军东侵以失败告终。第八次东侵是路易九世为报兵败之仇，于1270年发动，因无人响应，独自领兵进攻突尼斯，但全军染上疫症，大量死亡，路易九世也死于疫病，残部回国。此後，教皇多次号召组织十字军，都未能实现，至此，十字军东侵以彻底失败而告终。

2.教会对「异端」的镇压

2.1阿尔比派（卡塔尔派）（Cathar）这一派信徒谴责世俗，自称是纯洁的。本是巴尔干半岛上的一个教派，他们反对神职人员称为“完人“，反对神职人员拥有财产，与当时罗马教会的神职人员的行为有强列冲突，但深得反对腐败的基层人民支持。1179年教皇亚历山大三世宣布阿尔比派为异端，动员西欧各国对异端的暴力镇压。阿尔比派在法国南部图卢兹郡受到贵族的同情，反对罗马教庭。1208年，教皇特使在图卢兹伯爵府中被杀，引发教皇讨伐阿尔比派，并宣布凡参加讨伐异端的十字军都不受国家法律约束，他们过去及将来所犯的罪都得到教会赦免，所欠的债不用付息。法国北部贵族垂涎南部的财富，纷纷加入。于1213年，阿尔比派遭到决定性的战败，十字军大肆屠杀劫掠法国南部。在他们攻入比塞埃城时，感到无法区别谁是异端份子，随军的教皇特使便指示说：「只管把他们统统杀光，让上帝去分辨谁是他的子民。」这次暴力镇压经历20年（1209-1229），许多富庶的城市化为废墟，田园荒废，经济破坏，阿尔比派及法国南部的贵族势力都被摧毁。
2.2韦尔多派。韦尔多（Pierre Valdes）本是里昂商人，效法基督过清贫生活，变卖家产，周济穷人。不久，赢得一班支持者，形成韦尔多派。他们只是主张赤贫，人人有权传教，反对教会神职人员腐化，散播于法国南部及意大利北部，教皇亚历山大三世为笼络他们，曾准许他们活动。1179年，遭到教皇的谴责、并禁止他们自由传教。1184 年，在伐罗那宗教会议上，教皇卢修斯三世（Lucius Ⅲ）宣布罚绝韦尔多派，并迫使韦尔多派与罗马教会决裂，韦尔多派转为地下活动。其后韦尔多派发生意见分歧而分成两派，而教皇英诺森三世于1208年进一步分化韦尔多派，组织“公教穷人团“进行韦尔多派式的活动，使一些温和的韦尔多派归附罗马。最后于16世记汇入宗教改革活动，成为新教徒。
2.3宗教裁判所。异端被处火刑。1220年，教皇洪诺留三世认为地方主教镇压异端不力，通令建立直属教皇的“宗教裁判所“或“宗教法庭“。宗教裁判所一般设在修道院内，审讯秘密进行。宗教裁判所所制订的审讯条例：有两人作证，控告便能成立。证人如果撤回证词，就按异端同谋犯处理，被告如不认罪，可用刑。被告不仅自己认罪，还须检举同案犯和异端嫌疑犯。为异端辩护者应受罚绝。被告认罪之后，如果翻案，按异端处理。被判为异端者，没收其全部财产。宗教裁判所前后共经历约500年， 15世纪以后，西班牙的宗教裁判所最为残暴，仅1483年至1820年，判处的异端份子达38万多人，被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480- 1488年间，被火刑处死的达8800人，受惩处者有96494人。

3.参与非洲奴隶贸易
罗马天主教会在各地传播主要是通过西班牙和葡萄牙的传教士进行。探险家船队为传教士提供必需物品及保护，而教会却提供特权给予协助传教的国家。早在1452年教皇尼古拉五世就授权葡萄牙国王阿方索征服和统治异教徒。并且宣称异教徒是神“赏给信徒的产业“。1454年教皇批准葡萄牙垄断非洲的奴隶贸易。1458年天主教传入冈比亚，1491年天主教传入刚果，葡萄牙人16世纪在西非海岸实行殖民统治和传教，使刚果成为葡萄牙的附庸和奴隶贩子的据点。传教士为掳掠来的黑奴施洗，然后一批批地押上船，他们便可获取洗礼费。

4.传教活动残杀异教徒　　　　　　　　　　
无数异教徒和巫婆被烧死。传教活动在拉丁美洲是以野蛮屠杀式进行，而主要是西班牙政府及传教士参与。1526年西班牙国王查理五世下令，每支船队必须携带传教士同行，否则不准离港。根据传教士拉斯·卡萨斯（Bartolome Las de Casas）记载，西班牙征服者每征服一个地方便宣布一道命令，用最残酷的死刑和武力胁迫当地土著皈依基督教，并接受西班牙国王的统治，拒不服从者，立刻被屠杀。安的列斯岛原有三百万印第安人，1514年减至14000人，最后只剩下200人。1536年西班牙人抵达新格拉那达，传教士更欺骗当地居民说，西班牙人是“公正的太阳之子“，将向他们宣传道理。于是居民同意在太阳神庙内树起十字架。由于印第安人入教是被迫的，他们依然秘密崇拜自己的图腾及神像，为了更有效地控制当地居民，1602年耶稣会会长提出建立印第安人宗教归化区，把逃往森林深处的印第安人进行思想改造。从1610年起，耶稣会在巴拉圭建立这种分开殖民征服者及当地居民的村庄，有十五万印第安人分别住在卅个归化区内，由传教士负责管理。印第安人只能听从传教士命令及从事沉重的种植及采矿活动，事实上，他们只是传教士的奴隶。1519年，西班牙殖民者征服了阿兹特克人的家乡墨西哥。他们欺骗阿兹特克国王说：「西班牙人的到来完全是为了传播基督教的光明。」不久便囚禁了国王，并假借他的名进行统治，残酷地屠杀反抗的墨西哥人。1524年教皇和西班牙国王联合派出十几名传教士到墨西哥传教，他们为酋长之子及印第安人洗礼。根据方济各会报告：1536年受洗者有500万，到1540年受洗者巳超过900万。17世纪，西班牙和法国（天主教）及英国和荷兰（基督教）争生恐后地在北美建立殖民地。当然，对土著居民实行种族灭绝政策，把印第安人的宗教信仰斥之为迷信这些统治方式并没有改变。

5.对以色列民族长达2000年的迫害
因为耶稣的缘故，天主教．基督教这些神的伪选民借口以色人杀害了耶稣，对神的真正选民以色列民族进行了长达两千年的残杀和迫害，几千万犹太人死于非命，基督教徒们振振有词地说这是罪的工价，这就是基督们所谓的仁爱和公正．

最后，假如有一天基督教的势力控制了这个世界，这个世界会是什么样呢？我想列举一些
在被美国人称为母州（mother state）的弗吉尼亚，1612年由总督德尔（Thomas Dale）發布的法律规定（摘自方.舟.子“美国不以基督教立国”）：
第一条：凡是对三位一体或三神圣之一出言不敬者，或者反对基督教信仰者，处以死刑。

第二条：咒骂上帝之神圣名字者，处以死刑。
第三条：诅咒者，初犯根据本地习惯加以严惩，再犯用刀戳穿舌头，三犯处以死刑。
第四条：嘲笑或蔑视神的教诲，或对教士不敬者，当众鞭打三次，请求公众的原谅。
第五条：未上教堂或未参加宗教仪式者，初犯扣津贴，再犯当众鞭打，三犯监禁六个月。
第六条：未守安息日者（指在星期天工作），初犯扣津贴，再犯当众鞭打，三犯处以死刑。
第七条：殖民地的每个居民以及任何到殖民地来的人，都必须由教士检查其宗教信仰，如果不合格，要接受教士的教育。如果拒绝去见教士，将被鞭打；再次拒绝，将被鞭打两次并当众认错；如果还拒绝，将每天被鞭打，直到服从。
大家愿意生活在这样的世界里吗？如果大多数人都没有了客观的善恶标准，这个世界将是极端危险的世界。这就是为什么我们都应该反对基督教的原因。

以非洲酋长的一句话结尾：

“一开始，我们手中有土地，他们（指传教士）手中有圣经，而现在，我们手中有圣经，他们手中有土地”

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-21 12:20
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
....

（6）基督教的排斥性
　　基督教是一个极端中心主义的宗教，它排斥其他一切宗教或类宗教式的民间宗教，在基督徒看来他们崇拜的是主，而主是一个符号，是一个精神理念，因此主没有画像，只有一个十字架，十字架则是这个符号的代表，他们认为主是真正的独一无二的神，所以他们崇拜的神才是真正的神，而其他宗教等都是崇拜的人，比如他们举例说佛教的释迦牟尼就是一个人，还有中国的关帝菩萨也是人，中国人所敬的祖宗也是人，他们说基督徒是不拜人的，因而也就不信这些教，信了基督教就不能信其他的。
　　基督教为了扩大其影响并有利于它大规模发展教徒，它开始大力宣扬要融入社会，要加快基督教的软实体开发等。事实上这种行为的危害性和迷惑性很大，这样一来群众加入基督教的可能性会大大增加，并且更加容易为人所接受，群众加入基督教的原因正是因为这些应该由政府或民众自己来建立和承担的很多东西的缺位，如公共品的供给很差，弱势群体得不到理想的帮助与保护，民众精神生活的空虚，伦理的危机等等，而这些却为基督教的侵入提供了可乘之机，基督教正是以在这些方面有所作为从而弥补政府的缺位来获得自己存在的合理性、合法性和有用性，使得民众认可和支持这个教的存在并开始大规模的加入到这个教会中，但是这些其实只是基督教的小恩小惠，它的真正目的与真正的核心教义均不在此处，融入社会与软实体的开发以及它所发挥出来的正功能只会是它的一个美丽的幌子，这并不影响基督教所要传播的核心教义。基督教的核心教义所宣扬的爱所有人必定使得中国的基督徒是容易亲西方特别是亲美方的，尤其是基督教的权力运作模式直接就是美国民主模式的翻版，或者说是美国民主在中国基督教会中的实践。基督教所宣扬的忍耐容易麻痹国人，这种“有人打你左脸就把右脸也伸过去”的教义只会瓦解中国人的反抗意识和对国外敌对势力的警惕，只会将中国人变成一群温驯的羔羊和软弱的奴隶。因而基督教在中国的快速传播实质上是一种文化殖民和一种不见铁与血的战争，长此以往，帝国主义将会在中国培植一个适合其侵略的坚实的社会基础，将会兵不血刃地屈我之兵。

作者: hphaijun 时间: 2008-7-21 13:18
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
楼上的还是请你不要转移注意力，请回答我原来提出的问题。
挑起争斗，恶毒攻击就是你学儒家得来的成果吗？
基督教让人会将中国人变成一群温驯的羔羊和软弱的奴隶。恐怕还是比不上你伟大的儒教的成果吧，让中国人在封建专制政权下当了几千年顺民奴隶，现在你再宣扬儒教，是否觉得现在中国的刁民太多了，需要回到过去才好统治愚民。

这是我回的最后一个帖子，你抛出的如此多的大帽子，本人担待不起，不陪你玩了。 [M22]

作者: King Lion 时间: 2008-7-21 16:15
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者 hphaijun 于 2008-7-20发表的原文
耶稣并不是凡人，而是道成肉身。

神爱世人，所以差派耶稣，道成肉身，住在我们中间，充充满满有恩典有真理，为的是使信他的不至灭亡，反得永生。

一、道成肉身的预言

　　旧约对道成肉身的预言十分清楚具体。以赛亚书七章14节：“因此，主自己要给你们一个兆头，必有童女怀孕生子，给他起名叫以马内利。”弥迦书五章2节：“伯利恒以法他啊，你在犹大诸城中为小，将来必有一位从你那里出来，在以色兄形?易髡迫ǖ模??母?创迂ü牛?犹?蹙陀小！?

　　在新约中，亦曾有八次提到道成肉身的事，清楚的说明这个预言得应验。

　　二、道成肉身的正确观念

　　神子有完全的人性，如常人一般，会饥饿，会哭泣忧愁等一般的七情六欲。但是耶稣基督却又有完全的神性。这两种属性在基督身上都各自完整且完备。圣经宣告他是神时，就如同他未曾成为人一般；说明他是人，又仿佛他不是神一般。两者本质合一。

　　三、为何要道成肉身

　　道成肉身对人类的救赎极为重要。神如此计划安排必然有十足的理由。

　　1.为显明人眼所不能见的神。

　　人的罪使得人无法面对全然公义圣洁的神。摩西自山上下来，脸上有神的荣光，众人都无法正视，在神的荣光中站立不住，所以摩西就将帕子蒙了脸，人才有办法面对摩西。如此，人岂非永无见神之日？不然，约翰福音一章18节：“从来没有人看见神，只有在父怀里的独生子将他表明出来。”

　　2.为应验预言，并履行大卫的约。

　　3.为人的罪献祭。

　　公牛山羊的血只能遮盖，却是不能除罪。但耶稣舍了命，流了宝血，就成了永远的赎罪祭。

　　4.使神人和好，为人献上挽回祭。

　　5.破坏魔鬼的诡计。
　　“犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来，为要除灭魔鬼的作为。”(约壹三8)

　　6.为要叫人得生命，并且得的更丰盛。

　　7.为荣耀父神。

　　约翰福音十三章31节：“耶稣就说：如今人子得了荣耀，神在人子身上也得了荣耀。”

其实这样的辩驳方式不大好，至少不太容易被不同意见的人来接受你的观点。

在辩驳的时候总以《圣经》上的言论作为自己论点的支持依据，前提就必然是认为《圣经》上的言论就是真理，虽然这对基督徒是可以接受的，但在非基督徒的角度来看，既然《圣经》不被他们视为无可争议的事实，那么以一个虚无的论据来宣称的观点必然无法被他们轻易接受。

作者: gzyuanyan 时间: 2008-7-22 13:37
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
".....中国人在封建专制政权下当了几千年顺民奴隶，现在你再宣扬儒教，是否觉得现在中国的刁民太多了，需要回到过去才好统治愚民。"
....

我看你是先被西化左派洗了脑，认为我们中国的历史全是黑暗、一无是处；然后现在又迫不及待地认了西化右派做了主子！！！

但我还是讲清楚这个道理：

1、中国历史上的黑暗和丑恶肯定大量存在，但比西方总体要文明得多；

2、造成这种黑暗和丑恶最根本的原因是专制制度，而儒教恰恰在这种体制内还起到了一个调和矛盾的积极作用；是作了贡献的，所以不要把这盆脏水反倒错扣到儒教头上！

3、部分人说一套做一套无论什么时候在哪里都会有，但不能掩盖中国历史上绝大多数读书人“读圣贤书，习圣人之道，追比圣贤”的情操和效果；中国历来被公认为“礼仪之邦”就是儒教的影响！

4、宋明以后专制帝王对儒教进行了曲解，尤其是清朝由于皇权加强之极，将等级观念和君臣关系上升到主子和奴才的地步，这实际上是违背了儒教的真义。（周天子和诸侯其实是一种类似现在君主立宪或者邦联制的相对平等的关系，也是圣人所赞同的“各称其位”的平等）

5、简单来讲：中国近代落后之源在于“政教合一”的专制制度，而不是儒教本身和其文化；西方的先进原因是其较早地结束了“政教合一”的专制制度，而并非其基督教本身和其文化：

作者: lamp 时间: 2008-7-22 15:53
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
我知道的有三个...

作者: 游牧骄主 时间: 2008-7-22 16:55
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
不影响整体，各人的信仰也没伤大雅！我是相信马列主义的

作者: 和谚妈妈 时间: 2008-7-22 17:26
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
呵呵,我不是

作者: leoday 时间: 2008-7-22 18:07
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
宗教应该是一个很复杂的现象，不同的角度来看会有不同的认识。
有人的认为宗教是失意人的救生圈；有人认为宗教是自己坚贞不渝的追求；有人认为宗教就象是警察，对品行端正的人来说，是不在乎警察是否在自己身旁。
随着年纪的增长和环境的变化，我对宗教的认识都在改变，现在的我觉得信仰对人的一生是有益的。

作者: 长工 时间: 2008-7-25 17:35
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？

引用作者全然向你于 2008-7-16发表的原文
[quote]引用作者 yina 于 2008-7-16发表的原文
[quote]引用作者好撒玛利亚人于 2008-7-15发表的原文
[quote]引用作者西门塞车于 2008-7-15发表的原文
上帝是全能的，为何不把魔鬼灭掉？

作者: Esther 时间: 2008-8-1 08:30
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
“虚心的人有福了！因为天国是他们的”。 [M24]

[本帖由Esther修改于2008-08-01 09:51:05]

作者: 小竹 时间: 2008-8-1 13:27
标题: Re: 骏景里有多少基督徒？
不懂宗教，不过我一个同事是基督徒

欢迎光临骏景花园业主论坛 (http://120.76.133.63/forum/)