骏景花园业主论坛

标题: 关于对论坛内广告的几点看法 [打印本页]

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:06
标题: 关于对论坛内广告的几点看法
（一）论坛内的在线广告

在当今互联网世界，网站的生存基础通常就是人气，没有人气的网站消亡的日子便指日可待了。而在时下中国的互联网世界里，网站可以盈利的方式无外乎三种——在线广告、网络游戏、增值服务（对网上购物收取佣金、彩铃下载、短信发送）。

骏景论坛从以前靠业主或用户捐款来维系日常开销转变为现在以在线广告收入来自行造血，对这一改变，商业角度考虑是成功，尽管单纯从普通用户角度来考虑，应该并不喜欢这种转变。

对普通用户而言，使用时只是希望通过骏景论坛这个BBS与其他用户进行沟通，而并不想看那些乱七八糟的广告。但是，如果真的如这个普通用户所愿，撤除所有广告，那对论坛而言，将不能产生任何收入。这时，论坛存续所需要的费用（域名的存续、虚拟空间或服务器的租用、托管的维护、网络的接入）则需要靠一个不确定财务来源（众人的捐款）来支撑。这种不稳定的收入来源当然不能确保一个网站的长期的、健康的发展。因此，适当引入在线广告来强化自身造血功能，是网站生存的不二选择。

但是需要明确的是，广告的投放与普通用户的满意度通常是一个反比的模式。广告投放多了，用户不满意，人气减少将威胁网站的生存基础；广告投放少了，网站收入会下降。

这个度的问题从来就不太好衡量，就正如吵闹了很长时间的IPTV一样，广告投放到底怎么才合适？谁也说不清楚。

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:06
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
（二）论坛人气的消散

我认为，骏景论坛现在肯定没有以前红火了。这并不是以发帖量或点击率来看，相信这两个指标还会很高，毕竟骏景论坛所积累的人气足够持续很长一段时间，但是如果以业主的参与度来看，的确不如以前。

骏景论坛并不是公共论坛，而是以聚合骏景花园业主为目的成立的一个论坛，虽然并不排斥非骏景业主的用户加入，但是论坛的主体力量和人气应该是由业主来支撑。

论坛人气消散的原因，在我看来，主要有两点：

第一，论坛的吸引度不如以前。环境和氛围有所改变，致使发言的积极性降低，而这种降低有时是具有一定传染性的。

第二，Q群展现的替代作用。正如电话替代纸质信件，移动电话替代固定电话，IM替代语音通话一样。在论坛下因各种共同兴趣、爱好或目的所建立的大批Q群，由于同样起到了信息沟通的作用，而且由于所共有的兴趣、爱好或目的，更强地增加了黏度，这致使论坛的信息沟通功能大为降低。

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:07
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
（三）关于论坛内的广告贴

我个人认为，应赋予业主认证ID在论坛内正常版块发布广告帖的权利，这样有助于增强业主认证ID的认同感，而且也避免了一些公益性或半公益性团购贴的尴尬处境。

而对于非业主认证ID的广告贴，则应一律删除干净。

当然，对业主认证ID的广告贴可做一些限制性规定，如：

第一，每个认证ID只能发一个广告贴。

第二，每天该发帖的LZ回复该贴的提问只能有一次回复。

第三，禁止该发帖的LZ以正身或马甲主动顶帖（可设置一些惩罚规定），发布新消息除外，但新消息的发布时间周期不得少于72小时。

这个论坛里做老板的邻居虽然不少，但更多的邻居只是和我一样打份工而已，相信广告贴的数量不会激增的太厉害，而且以业主认证ID来发布广告，一旦广告效果不佳，无疑会对自身声誉有损，相信发布广告的同时，业主认证ID也会对自身的声誉作一定考虑。

作者: 小蜜 时间: 2008-5-23 17:09
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
嗯，有点道理。

作者: 回眸一笑 时间: 2008-5-23 17:10
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
坐个板凳来学习 [M14]

作者: 城信 时间: 2008-5-23 17:10
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
为什么不是俊景的业主就不能在俊景的论坛上提供价廉物美的商品呢？
有点排外 [M15]

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:17
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者城信于 2008-5-23发表的原文
为什么不是俊景的业主就不能在俊景的论坛上提供价廉物美的商品呢？
有点排外 [M15]

业主论坛不是公共论坛，放宽对广告贴发布的控制会造成广告帖泛滥的恶果，广告帖泛滥会降低论坛人气，降低论坛人气后这个地方就不值得各位再在这里做广告了 [M14]

作者: 城信 时间: 2008-5-23 17:22
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
可是现在的广告专版已经另外划开，也不会影响大家对论坛的正常浏览。
他不像是电视广告，你不看也得看，不看也得等。
现在论坛上的广告，只要你不愿意进商贸新街市板块，它的存在对你一点影响都没有啊，你完全可以避免。
你不看，人家可以看啊。
愿意看的就看，不愿意看的，就不看。 [M05]

作者: 城信 时间: 2008-5-23 17:24
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
海纳百川 [M24] [M29] [M28] [M26] ，有容乃大 [M04] [M01] [M05]

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:25
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者城信于 2008-5-23发表的原文
可是现在的广告专版已经另外划开，也不会影响大家对论坛的正常浏览。
他不像是电视广告，你不看也得看，不看也得等。
现在论坛上的广告，只要你不愿意进商贸新街市板块，它的存在对你一点影响都没有啊，你完全可以避免。
你不看，人家可以看啊。
愿意看的就看，不愿意看的，就不看。 [M05]

我的意思是，让业主认证ID可在正常版块（非商贸新街市）也可以发布广告贴，商贸新街市里的贴，浏览量不会太大吧？

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:26
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
对商贸新街市的操作我没打算改变，只是想为业主认证ID多争取一些在正常版块发帖的权益罢了。

作者: 柳暗花明 时间: 2008-5-23 17:26
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
我觉得广告帖可以参照中海康城论坛的处理办法！

对于纯广告的帖子，他们的做法是：如果要在商贸论坛发帖，就要先给论坛捐一定数量的款，然后根据捐款数量获得相应的论坛币。

每在商贸论坛发一个帖子，就扣除相应的论坛币。

作者: rechard 时间: 2008-5-23 17:27
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
支持支持
业主的信息和那些专业搞钱的是不一样的.不应同一处理方式．建议区别对待. [M10]

作者: 跳动的云 时间: 2008-5-23 17:29
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
进来学习。

作者: 柳暗花明 时间: 2008-5-23 17:29
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
对商贸新街市的操作我没打算改变，只是想为业主认证ID多争取一些在正常版块发帖的权益罢了。

如果允许在正常版块发广告帖，估计到时论坛又会大乱，反而减少了其他ID上论坛的积极性。

[M29] [M29]

[本帖由柳暗花明修改于2008-05-23 17:30:37]

作者: 城信 时间: 2008-5-23 17:31
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
对商贸新街市的操作我没打算改变，只是想为业主认证ID多争取一些在正常版块
发帖的权益罢了。

这是不可能。
实行了会更加乱。更加没人上论坛 [M04]

作者: 琳儿 时间: 2008-5-23 17:31
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
俺是JJ的业主，俺却看不了那个业主版，啥意思吗？俺很反对那个业主版

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:32
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
对商贸新街市的操作我没打算改变，只是想为业主认证ID多争取一些在正常版块发帖的权益罢了。

如果允许在正常板块发广告帖，估计到时论坛又会大乱，反而减少了其他ID上论坛的积极性。[/quote]

当然会有一些条件限制，如果规矩不好，以后也是可以改的。

没有永恒不变的的法律。

作者: 东域雄风 时间: 2008-5-23 17:32
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
我觉得广告帖可以参照中海康城论坛的处理办法！

对于纯广告的帖子，他们的做法是：如果要在商贸论坛发帖，就要先给论坛捐一定数量的款，然后根据捐款数量获得相应的论坛币。

每在商贸论坛发一个帖子，就扣除相应的论坛币。

这个主意不错 [M21]

作者: 柳暗花明 时间: 2008-5-23 17:33
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者琳儿于 2008-5-23发表的原文
俺是JJ的业主，俺却看不了那个业主版，啥意思吗？俺很反对那个业主版

呵呵，因为你没有认证，所以版主们不知道你是业主！ [M04]

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:34
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者琳儿于 2008-5-23发表的原文
俺是JJ的业主，俺却看不了那个业主版，啥意思吗？俺很反对那个业主版

骏景业主不等于论坛认证ID

作者: 陆陆 时间: 2008-5-23 17:34
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
不够深刻，鉴定完毕！ [M14]

作者: 柳暗花明 时间: 2008-5-23 17:35
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者东域雄风于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
我觉得广告帖可以参照中海康城论坛的处理办法！

对于纯广告的帖子，他们的做法是：如果要在商贸论坛发帖，就要先给论坛捐一定数量的款，然后根据捐款数量获得相应的论坛币。

每在商贸论坛发一个帖子，就扣除相应的论坛币。

这个主意不错 [M21][/quote]

呵呵，他们还有更绝的是：发帖要扣论坛币，然后每超过多少页也要收相应的论坛币！

这样既防止了大家胡乱发广告帖，也有效制止了自己没事拼命顶帖的行为！ [M04] [M04]

[本帖由柳暗花明修改于2008-05-23 17:36:34]

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:36
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者城信于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
对商贸新街市的操作我没打算改变，只是想为业主认证ID多争取一些在正常版块
发帖的权益罢了。

这是不可能。
实行了会更加乱。更加没人上论坛 [M04][/quote]

看法不同而已，有些东西不尝试永不会知道有没有用，正如以前连“商贸新街市”这个版块都没有呢，如果不尝试设立这个版块，又怎么知道现在有这个效果呢？

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:36
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者东域雄风于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
我觉得广告帖可以参照中海康城论坛的处理办法！

对于纯广告的帖子，他们的做法是：如果要在商贸论坛发帖，就要先给论坛捐一定数量的款，然后根据捐款数量获得相应的论坛币。

每在商贸论坛发一个帖子，就扣除相应的论坛币。

作者: 柳暗花明 时间: 2008-5-23 17:37
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者东域雄风于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
我觉得广告帖可以参照中海康城论坛的处理办法！

对于纯广告的帖子，他们的做法是：如果要在商贸论坛发帖，就要先给论坛捐一定数量的款，然后根据捐款数量获得相应的论坛币。

每在商贸论坛发一个帖子，就扣除相应的论坛币。

作者: 陆陆 时间: 2008-5-23 17:39
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
（三）关于论坛内的广告贴

我个人认为，应赋予业主认证ID在论坛内正常版块发布广告帖的权利，这样有助于增强业主认证ID的认同感，而且也避免了一些公益性或半公益性团购贴的尴尬处境。

而对于非业主认证ID的广告贴，则应一律删除干净。
－－目前，除了商贸版，其他版面的广告贴概删不误的啊

当然，对业主认证ID的广告贴可做一些限制性规定，如：
－－目前，认证ID发广告贴的并不多！
第一，每个认证ID只能发一个广告贴。

第二，每天该发帖的LZ回复该贴的提问只能有一次回复。

第三，禁止该发帖的LZ以正身或马甲主动顶帖（可设置一些惩罚规定），发布新消息除外，但新消息的发布时间周期不得少于72小时。

这个论坛里做老板的邻居虽然不少，但更多的邻居只是和我一样打份工而已，相信广告贴的数量不会激增的太厉害，而且以业主认证ID来发布广告，一旦广告效果不佳，无疑会对自身声誉有损，相信发布广告的同时，业主认证ID也会对自身的声誉作一定考虑。

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:40
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者东域雄风于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
我觉得广告帖可以参照中海康城论坛的处理办法！

对于纯广告的帖子，他们的做法是：如果要在商贸论坛发帖，就要先给论坛捐一定数量的款，然后根据捐款数量获得相应的论坛币。

每在商贸论坛发一个帖子，就扣除相应的论坛币。

这个主意不错 [M21][/quote]

呵呵，他们还有更绝的是：发帖要扣论坛币，然后每超过多少页也要收相应的论坛币！

这样既防止了大家胡乱发广告帖，也有效制止了自己没事拼命顶帖的行为！ [M04] [M04]

[本帖由柳暗花明修改于2008-05-23 17:36:34][/quote]

这个好像有点过了 [M13] [M13][/quote]

不过这样一来，倒是管理的井井有条！ [M02][/quote]

是专指广告帖发帖要扣论坛币吗？如果不是的话，有点不能理解啊，毕竟论坛应该鼓励发言才能形成氛围，否则的话，论坛人气会被打压的很厉害，对论坛发展没有好处的

作者: King Lion 时间: 2008-5-23 17:43
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者陆陆于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
（三）关于论坛内的广告贴

我个人认为，应赋予业主认证ID在论坛内正常版块发布广告帖的权利，这样有助于增强业主认证ID的认同感，而且也避免了一些公益性或半公益性团购贴的尴尬处境。

而对于非业主认证ID的广告贴，则应一律删除干净。
－－目前，除了商贸版，其他版面的广告贴概删不误的啊

当然，对业主认证ID的广告贴可做一些限制性规定，如：
－－目前，认证ID发广告贴的并不多！
第一，每个认证ID只能发一个广告贴。

第二，每天该发帖的LZ回复该贴的提问只能有一次回复。

第三，禁止该发帖的LZ以正身或马甲主动顶帖（可设置一些惩罚规定），发布新消息除外，但新消息的发布时间周期不得少于72小时。

这个论坛里做老板的邻居虽然不少，但更多的邻居只是和我一样打份工而已，相信广告贴的数量不会激增的太厉害，而且以业主认证ID来发布广告，一旦广告效果不佳，无疑会对自身声誉有损，相信发布广告的同时，业主认证ID也会对自身的声誉作一定考虑。

[/quote]

如果业主发广告贴并不多的话，我的建议就更没什么问题了。

作者: 水深几许许 时间: 2008-5-23 17:45
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
貌似康城模式，如果没人打理，不交钱的会比交钱的还爽。因为他们还有个自助小街。不交钱的都去哪里了。 [M04]

[本帖由水深几许许修改于2008-05-23 17:46:17]

作者: Du2神仙 时间: 2008-5-23 17:48
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
学习一下，要改革了

作者: 柳暗花明 时间: 2008-5-23 17:51
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文

是专指广告帖发帖要扣论坛币吗？如果不是的话，有点不能理解啊，毕竟论坛应该鼓励发言才能形成氛围，否则的话，论坛人气会被打压的很厉害，对论坛发展没有好处的

对，这个措施是专门针对广告帖的！

作者: 柳暗花明 时间: 2008-5-23 17:53
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者水深几许许于 2008-5-23发表的原文
貌似康城模式，如果没人打理，不交钱的会比交钱的还爽。因为他们还有个自助小街。不交钱的都去哪里了。 [M04]

[本帖由水深几许许修改于2008-05-23 17:46:17]

他们的自助小街如果发现是纯粹的广告帖，会限期转到商贸街去的。

其实制度制定好后，关键还要看执行的力度！

作者: jjean 时间: 2008-5-23 18:24
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
在逐渐完善的骏景论坛赞助费管理体系里，LZ的建议将是非常有建设性D [M21]

鉴于最近甚至收到一些要购买网站的信息，对一些不明就里的论坛初手或者新来邻居，我们要首先做个声明：骏景网站是以业主之间信息共享感情交流的论坛，是非盈利性质的。所以，有些人看到广告就以为论坛是为某个利益机构所有，这是误解。骏景论坛目前出现赞助商宣传板块，是出于论坛长期运转需要一定资金保障的需要而设。而目前所有的版主都是义务性质打理版面和梳理内容，赞助费用一律存入公共基金，以备不时之需，及各类集体活动和公益活动的支出。

LZ关于对广告泛滥影响人气的担心，我想也许以后可以从以下方面进行控制：
1、控制赞助商做宣传的门槛：
A、包括视乎是否注册的业主ID，是否对论坛过往建设和繁荣做过贡献，是纯粹来卖东西还是有参与论坛建设有参与论坛公益活动等方面，可作为判断标准；
B、是否品质过关，产品销售符合其他业主购买方便和受欢迎；
C、赞助费的提高门槛。只要够论坛生存所需，基本没有需要就不再收取赞助费，不盲目扩张板块，以免到处是牛皮癣。

2、关于LZ提到的论坛人气不如前的问题，LZ提到了两个问题一个是论坛的吸引力，一个是其他聊天工具的兴起。对LZ俺有点小小要求：您小能不能把下面的话说完啊？如何解决这个问题捏？我倒是想到一个解决方案就是：论坛管理团队急需像LZ这样有理想有作为的大好青年，LZ您今年就做个接棒的姿态好不。 [M25] 在此也是呼吁论坛上活跃的大部分同学，大家都是论坛的一份子，有心作为，川子JJ和小抽蝈蝈是大家的好榜样。版主群需要热心人 [M29]

3、您的建议：
（三）关于论坛内的广告贴

我个人认为，应赋予业主认证ID在论坛内正常版块发布广告帖的权利，这样有助于增强业主认证ID的认同感，而且也避免了一些公益性或半公益性团购贴的尴尬处境。

而对于非业主认证ID的广告贴，则应一律删除干净。

当然，对业主认证ID的广告贴可做一些限制性规定，如：

第一，每个认证ID只能发一个广告贴。

第二，每天该发帖的LZ回复该贴的提问只能有一次回复。

第三，禁止该发帖的LZ以正身或马甲主动顶帖（可设置一些惩罚规定），发布新消息除外，但新消息的发布时间周期不得少于72小时。

近日会提交总版团队讨论，还有柳暗花明同学提到的康城的做法，都将成为参考 [M29]

[本帖由jjean修改于2008-05-23 18:30:43]

作者: 百草园 时间: 2008-5-23 18:25
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
一个系统面对的客户是多样的，有的客户的要求甚至是相反的，不可能每个客户都兼顾。通常，偶们的做法是，每个客户提的要求都实现，然后提供设置选项，某项功能若客户不喜欢，可以自己设置把该功能屏蔽掉。

至于论坛广告，偶以为，广告图，以及广告帖可以允许发，但同时应提供屏蔽选项。若某ID不喜欢看广告，只要在屏蔽项上打勾，以后对该ID论坛就不显示广告。而其他ID则正常使用。所谓，各发各的，各看各的，互不影响，皆大欢喜。

作者: 百草园 时间: 2008-5-23 18:28
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
补充，该选项的初始值可以默认为“屏蔽”。新ID进来，就不会受广告干扰，除非他想看全版论坛，自己把选项打开。

作者: rechard 时间: 2008-5-26 07:17
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
一定要改,先做些小改动,少些议论.
改革总是有不同声音的．

作者: 模范菜鸟 时间: 2008-5-26 08:58
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
那个很弹很丰胸让偶不知道说什么好 [M10] [M10] [M13] [M13]

想到一个什么方便面的广告:就是让你弹 [M15] [M15] [M13] [M13]

作者: 兴高彩烈 时间: 2008-5-26 09:08
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
好久不见KL MM了。

MM还是那么热心，发言有高度有深度有理有据，看来家里的大小领导管理得不错， [M04]

KL同学对广告帖子的建议，出发点是“有助于增强业主认证ID的认同感，而且也避免了一些公益性或半公益性团购贴的尴尬处境”，可是按照现在互助版的模式，我感觉互助斑竹对于认证ID发布的公益性或半公益性团购贴已经有明确的制度上的支持了，如果单纯从这个角度出发放宽在其它版块的广告，似乎必要性并不是特别强，KL觉得呢？

至于从数量上限制业主认证ID发表的广告帖子的数量，一个是从论坛的程序上很难实现，另一个，如果要靠管理者来保证制度的执行，难度也不小，我觉得维持现在互助版的模式，让斑竹自己来把握那个度，似乎灵活性更强一些，从目前的运作来看，好象也没有明显的问题。

——这些是我个人的一点看法，总版团队对此仍然没有最终的结论，欢迎各位同学发表意见，对KL的热心再次表示赞赏，强烈建议斑竹加精， [M24]

作者: jack 时间: 2008-5-26 11:05
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
是啊，现在论坛感觉有些乱。

作者: 赤脚天使 时间: 2008-5-26 22:16
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法
觉得最近也没谁乱发广告啊

对论坛不如以前热情只要因为两点

1，换了服务器以后太慢，顶不顺，特别是我们这种急性子的人
2，没什么可读性东西

作者: meikohao 时间: 2008-5-26 23:38
标题: Re: 关于对论坛内广告的几点看法

引用作者 King Lion 于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者东域雄风于 2008-5-23发表的原文
[quote]引用作者柳暗花明于 2008-5-23发表的原文
我觉得广告帖可以参照中海康城论坛的处理办法！

对于纯广告的帖子，他们的做法是：如果要在商贸论坛发帖，就要先给论坛捐一定数量的款，然后根据捐款数量获得相应的论坛币。

每在商贸论坛发一个帖子，就扣除相应的论坛币。

欢迎光临骏景花园业主论坛 (http://120.76.133.63/forum/)