骏景花园业主论坛

标题: 遇到复杂问题了，请大家帮我一下。 [打印本页]

作者: pansy 时间: 2008-4-19 15:52
标题: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
大老板交代我一个任务，想了一下，实在事关重大，以我的有限经验，怕误导了领导的决策，所以希望有这方面经验的筒子能给些建议。

事情是这样的，公司(美国公司）决定在天津建立一家新的工厂，以覆盖北方市场。而我们目前在广州有一间经营了10多年的工厂，广州厂和天津新厂的产品是一样的，但广州工厂比将要建立的新厂规模大几倍，业务也复杂些。老板让我了解一下：这个新厂是注册为独立的公司好呢，还是注册为广州公司的分公司好呢？各有什么优势？

这两个厂和中国区的其他几个厂都是大老板负责的区域，他不太熟悉中国情况。所以想从经营的角度看看到底怎么样更好，比如税务啊，管理成本啊，效率啊，资源啊，这些方面都要分析一下，还有注册方面，像海关，税务，银行，外管局，从管理的角度来看，怎么样最利于他进行管理并获取最大效益？两种注册方式有什么不同？

真是一点头绪都没有啊？想想都头大了。。。

这可是我发的第一个求助贴啊，大家一定要帮我啊!

[本帖由pansy修改于2008-04-19 16:19:20]

作者: pingying18 时间: 2008-4-19 16:00
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
传说中的SF？？ [M41]

作者: L148 时间: 2008-4-19 16:05
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
一般是建独立的法人，即建立公司。
如果只是分公司，天津当地没有什么甜头，收不到多少税，更加没有积极性让你们办厂。

作者: pansy 时间: 2008-4-19 16:14
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
谢谢L148。
我们也考虑过这个问题，就我知道的，如果是分公司形式，增值税要在当地交，所得税是合并后在广州交。

也想问：如果当地政府没积极性，对我们会有什么影响吗？那边暂时可能是租厂房。另外先注册了分公司，以后还能该吗？

作者: pansy 时间: 2008-4-19 16:17
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 pingying18 于 2008-4-19发表的原文
传说中的SF？？ [M41]

不是传说中的，是真的沙发， [M01]

作者: L148 时间: 2008-4-19 16:19
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 pansy 于 2008-4-19发表的原文
谢谢L148。
我们也考虑过这个问题，就我知道的，如果是分公司形式，增值税要在当地交，所得税是合并后在广州交。

也想问：如果当地政府没积极性，对我们会有什么影响吗？那边暂时可能是租厂房。另外先注册了分公司，以后还能该吗？

改是没有问题，只是手续问题。
如果规模不大，当然也可以考虑分公司形式。

作者: pansy 时间: 2008-4-19 16:25
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 L148 于 2008-4-19发表的原文
[quote]引用作者 pansy 于 2008-4-19发表的原文
谢谢L148。
我们也考虑过这个问题，就我知道的，如果是分公司形式，增值税要在当地交，所得税是合并后在广州交。

也想问：如果当地政府没积极性，对我们会有什么影响吗？那边暂时可能是租厂房。另外先注册了分公司，以后还能该吗？

改是没有问题，只是手续问题。
如果规模不大，当然也可以考虑分公司形式。[/quote]

在天津建分公司，一般来说管理成本是会加大呢，还是会减少，因为我想成本方面会增加很多广州公司人员去那边的差旅费，但另一方面来说有些职能，资源又可以整合一下，缩减些人员，所以不知到底会怎样？

作者: 你是我 时间: 2008-4-19 16:26
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
这个问题，最好去天津找家会计、咨询公司问。

作者: L148 时间: 2008-4-19 16:34
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者你是我于 2008-4-19发表的原文
这个问题，最好去天津找家会计、咨询公司问。

估计在广州也能找个会计师问，答题也是基本一致的。

作者: pansy 时间: 2008-4-19 16:36
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
谢谢“你是我”

以前跟天津没有任何业务，所以那边没有认识的人啊，以后会考虑签约一家天津的会计、税务咨询公司。

我们在广州倒是有一家会计咨询公司，我问过了，可他们对那边不熟，而且他们只能从税务角度给些建议，其他的比如管理方面的经验就没有，所以也说不出来什么

作者: 你是我 时间: 2008-4-19 16:38
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 L148 于 2008-4-19发表的原文
[quote]引用作者你是我于 2008-4-19发表的原文
这个问题，最好去天津找家会计、咨询公司问。

估计在广州也能找个会计师问，答题也是基本一致的。[/quote]
不是的，各地优惠政策差距很大。

作者: pansy 时间: 2008-4-19 16:47
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者你是我于 2008-4-19发表的原文
[quote]引用作者 L148 于 2008-4-19发表的原文
[quote]引用作者你是我于 2008-4-19发表的原文
这个问题，最好去天津找家会计、咨询公司问。

估计在广州也能找个会计师问，答题也是基本一致的。[/quote]
不是的，各地优惠政策差距很大。[/quote]

是啊，同一城市的不同区域有时也不一样呢，比如开发区，保税区之类的。税务方面的我还可以找到人去问问，或去网上查一下。可是管理的难易程度，管理成本方面就不知有什么要考虑的？

除了站在老板的角度考虑公司整体利益，我还有点小私心呢，因为那间厂的财务以后也是我负责，所以还要考虑哪种建厂形式，我管起来会更容易些，少操心些。

作者: 杜2神仙 时间: 2008-4-19 17:15
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
个人觉得建独立的好

作者: pansy 时间: 2008-4-19 17:18
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
谢谢杜2！能不能多说几句，为什么建独立的好啊？
其实我也是想建独立的，但得给老板一些有说服力的理由，另外也显得咱专业不是？

[本帖由pansy修改于2008-04-19 17:19:12]

作者: L148 时间: 2008-4-19 17:24
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 pansy 于 2008-4-19发表的原文
谢谢杜2！能不能多说几句，为什么建独立的好啊？
其实我也是想建独立的，但得给老板一些有说服力的理由，另外也显得咱专业不是？
[本帖由pansy修改于2008-04-19 17:19:12]

如果要专业，可能真得花钱去买个报告了！ [M01]

作者: pansy 时间: 2008-4-19 17:35
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 L148 于 2008-4-19发表的原文
[quote]引用作者 pansy 于 2008-4-19发表的原文
谢谢杜2！能不能多说几句，为什么建独立的好啊？
其实我也是想建独立的，但得给老板一些有说服力的理由，另外也显得咱专业不是？
[本帖由pansy修改于2008-04-19 17:19:12]

如果要专业，可能真得花钱去买个报告了！ [M01][/quote]

[M04] ，当然不是指那种专业的可行性分析报告，也没必要的。只是从不同角度给老板几条建议就行了。集思广益么，大家说的肯定有别人想不到的，把大家意见搜集到一起就够了。

作者: over168over 时间: 2008-4-19 19:00
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
我公司在国内很多城市都有分公司. 按我个人看法,要成立分公司还是独立法人公司,最主要是看你们老板对天津公司的管理态度. 因为如果是分公司,就不必有注册资本,公司的流动资金全部由总公司按需要划入,这样有利于对天津公司的资金管理,也可提高总公司的资金运用效率. 如果成立独立法人公司,就必须有注册资本,资金会分散利用. 第二,独立法人还是非独立法人单位,在以后清算时处理也不一样,老板的想法很重要.
另外,按本年新的所得税法,如果是分公司,就可以按汇总后的应纳税所得额计征所得税,若广州和天津不是都赢利,则可少纳所得税,对公司有利.
以上愚见,仅供参考.

作者: over168over 时间: 2008-4-19 19:01
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
我公司在国内很多城市都有分公司. 按我个人看法,要成立分公司还是独立法人公司,最主要是看你们老板对天津公司的管理态度. 因为如果是分公司,就不必有注册资本,公司的流动资金全部由总公司按需要划入,这样有利于对天津公司的资金管理,也可提高总公司的资金运用效率. 如果成立独立法人公司,就必须有注册资本,资金会分散利用. 第二,独立法人还是非独立法人单位,在以后清算时处理也不一样,老板的想法很重要.
另外,按本年新的所得税法,如果是分公司,就可以按汇总后的应纳税所得额计征所得税,若广州和天津不是都赢利,则可少纳所得税,对公司有利.
以上愚见,仅供参考.

作者: pansy 时间: 2008-4-19 22:46
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
over168over, 谢谢你详尽而耐心的介绍，对我来说很有用。想问一下，你公司的那些分公司有生产有制造吗？还是只是做市场或服务呢？

新公司成立后要购入很多机器做生产用，以机器价值作为注册资本应该就可以吧？
广州公司一直是盈利的，新公司应该也是盈利的。

以你的经验，两种方式在日常的管理上有什么不同吗？站在美国总部的角度来说，希望即能容易控制这两个厂又能节省成本。

从中国区财务的角度看，是直接管两个独立公司好呢（当然中国还有其他几个厂，那几个公司都是独立法人），还是一个广州公司加一个天津分公司这种模式好管？

不好意思哈，提了这麽多问题。

作者: Coko 时间: 2008-4-19 23:32
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
成立独立公司

作者: pansy 时间: 2008-4-19 23:39
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 Coko 于 2008-4-19发表的原文
成立独立公司

这么肯定？能不能给个理由，1条也行[M05] ，要跟老板汇报的啊，自己心里也要有个谱。

作者: starkyo 时间: 2008-4-20 04:48
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
哇,有点复杂哎.

作者: 小野川子 时间: 2008-4-20 09:50
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
如在当地注册，以你公司的规模，一定是纳税大户，那就是所在区域的政府的坐上客。
会有许多优惠政策享受，办什么事都会给你开绿灯。
对你开拓市场，一定有好处！ [M02]

作者: 牧野流星 时间: 2008-4-20 12:47
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
可以在天津/广州两方面得财务顾问了解，多了解一下两个地区不同得财务，税务相关问题再决定比较好

作者: 相约路过 时间: 2008-4-20 13:01
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
帮不上忙 [M41]

作者: pansy 时间: 2008-4-20 13:06
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者小野川子于 2008-4-20发表的原文
如在当地注册，以你公司的规模，一定是纳税大户，那就是所在区域的政府的坐上客。
会有许多优惠政策享受，办什么事都会给你开绿灯。
对你开拓市场，一定有好处！ [M02]

是呀，川子JJ，这也是我们需要考虑的，当初跟老板提起这个问题的时候，他只是顾虑以后有可能买地建厂会有点麻烦，说是反正目前是租厂房，万一以后要建厂房，还可以以再重新注册。

作者: pansy 时间: 2008-4-20 13:12
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
谢谢牧野MM，正准备这么做。
财务，税务倒还好说，想更多知道一些市场，运营，内部管理及控制的一些情况

作者: pansy 时间: 2008-4-20 13:13
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者相约路过于 2008-4-20发表的原文
帮不上忙 [M41]

谢谢帮顶！

作者: 芯仪 时间: 2008-4-20 14:36
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 pansy 于 2008-4-20发表的原文
[quote]引用作者小野川子于 2008-4-20发表的原文
如在当地注册，以你公司的规模，一定是纳税大户，那就是所在区域的政府的坐上客。
会有许多优惠政策享受，办什么事都会给你开绿灯。
对你开拓市场，一定有好处！ [M02]

是呀，川子JJ，这也是我们需要考虑的，当初跟老板提起这个问题的时候，他只是顾虑以后有可能买地建厂会有点麻烦，说是反正目前是租厂房，万一以后要建厂房，还可以以再重新注册。[/quote]

个人愚见如果在天津那边的厂规模不大，还是尝试阶段的话就办分公司，可以

减少管理人员的费用，如果新厂生意不好，合并计算还可以减少所得税，但如果

生意也好大，业务量也大的话，就会有鞭长莫及之忧。

如果是长期规划，并有可能买地建厂的话就办独立公司的好，整套的管理更有利

于那边的实际管理和发展，独立经营。也方便取得当地的各项许多优惠政策。

还是要看你们大老板的打算哦！！！

[本帖由芯仪修改于2008-04-20 14:39:36]

作者: lqhking 时间: 2008-4-20 15:12
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
越看越复杂,高手如云

作者: over168over 时间: 2008-4-20 22:37
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
以下只是我个人意见:
1.我公司属于服务业,没有产品制造及销售.
2.设备投资即固定资产投资,根据公司法,好像最高只能占总投资的15%(具体请参看相应条款).
3.从管理上讲,如果管理人员都在广州的,那么设分公司比较便于管理,如果是各自独立的,天津有自己的管理人员,话事权无须经广州的领导,那么,独立法人单位会比较好.
4.从成本费用方面考虑,分公司的成本会比独立法人公司会低.不要说别的,设立分公司与设立独立法人公司的要求及程序就不一样,分公司的会简单很多.
5.我公司在天津没有设立分公司,所以我不知道税收方面是否有优惠. 不过,按我经验,如果有优惠政策的,分公司与独立法人公司的优惠应该一样.

作者: pansy 时间: 2008-4-20 22:46
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
芯仪说的很对，跟老板汇报一下，看看他的打算。
办分公司的话，离天津是不是太远了，会不会不好管呢？

作者: pansy 时间: 2008-4-20 22:48
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 lqhking 于 2008-4-20发表的原文
越看越复杂,高手如云

骏景一直都是藏龙卧虎的地方，呵呵。。。

作者: pansy 时间: 2008-4-20 22:52
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]

引用作者 over168over 于 2008-4-20发表的原文
以下只是我个人意见:
1.我公司属于服务业,没有产品制造及销售.
2.设备投资即固定资产投资,根据公司法,好像最高只能占总投资的15%(具体请参看相应条款).
3.从管理上讲,如果管理人员都在广州的,那么设分公司比较便于管理,如果是各自独立的,天津有自己的管理人员,话事权无须经广州的领导,那么,独立法人单位会比较好.
4.从成本费用方面考虑,分公司的成本会比独立法人公司会低.不要说别的,设立分公司与设立独立法人公司的要求及程序就不一样,分公司的会简单很多.
5.我公司在天津没有设立分公司,所以我不知道税收方面是否有优惠. 不过,按我经验,如果有优惠政策的,分公司与独立法人公司的优惠应该一样.

over168很有经验啊，真是问对地方了。
好的，我知道了，谢谢！

作者: littleberry 时间: 2008-4-20 23:54
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
进来学习一下了。

作者: 小小小 时间: 2008-4-21 17:28
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
我公司与你公司相反：在天津开发区建厂已有11年，去年才在广州开发区建立新厂。
广州原来是一个分公司，主要是销售。因业务扩大，才建新厂。（生产流程与管理模式两个厂都一样）。公司的主旨：先成立分公司（只有销售）当分公司的销售量达到一定量时，才建厂。
公司是以独立法人成立。
在税收方面：天津开发区与广州开发区有很大的不同。
在管理方面：如天津有生产的话，虽然管理模式是一样，但管理人员两边跑，会很辛苦，同时效果不佳（个人感觉）

作者: badminton 时间: 2008-4-21 20:47
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
问题确实是很大很专业

作者: 七剑合壁 时间: 2008-4-21 21:18
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
天津那边已经不允许注册办事处和分公司了，必须要注册公司。一切向钱看，要交税才给你进入的。

作者: pansy 时间: 2008-4-21 22:00
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
刚还特地电话咨询了"小小小“，给了我很大帮助。谢谢了。 [M29]

作者: pansy 时间: 2008-4-21 22:03
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
”七剑合璧“的消息是哪儿来的呀？可不可靠啊？

早知这样，我就不用这么费脑子了，直接注册独立法人公司就行了。。。。

作者: pansy 时间: 2008-4-22 13:18
标题: Re: [color=blue]顶一下，给七剑合璧看下。[/color]

引用作者 pansy 于 2008-4-21发表的原文
”七剑合璧“的消息是哪儿来的呀？可不可靠啊？

早知这样，我就不用这么费脑子了，直接注册独立法人公司就行了。。。。

顶一下，给七剑合璧看下，等你回答哦 [M05]

作者: 七剑合壁 时间: 2008-4-22 18:25
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
我们公司以前在天津注册是办事处，2005年通知最后一次年审，说额外办一个驻津办事处备案今后不需要年审了，结果我们那边行政摆了乌龙，以为办事处不需要年审了忘了办这个备案。2007年才发现摆了乌龙，相关部门政策是：咱天津2006年开始就不给办事处和分公司注册，只能注册独立法人公司。我知道就这么多，具体你在问问当地吧。抱歉回复迟了

作者: ljw751211 时间: 2008-4-22 20:55
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
在天津成立法人公司.
1.税收方面:流转税无论如何都是属地原则,哪种注册形式都一样;企业所得税,根据新的企业所得税法,如果在天津成立分公司,平常也是按季度在天津预缴一部分,年末在广州统一汇算清缴,实际操作也不会比单独成立法人公司简化多少.如果成立单独的法人公司,相关税收优惠肯定比分公司的多,尤其是地方性的税收优惠,基本是针对在当地注册了法人的公司给的.注册法人形式,争取充分利用当地税收政策.
2.谈判力度:如果在天津设立法人形式,因为税收基本贡献在当地,对当地财政贡献大了,那么无论是税收优惠,还是用地用水用电等等,跟当地政府谈判力度会加大,筹码比较多
3.管理考虑:两个独立的公司之间,通过调控价格可以适当转移利润,并且法人公司在管理上比较灵活,而分公司只是广州公司的一个下属分支机构,没有多大操作空间.并且,注册成法人形式,往往只是对外的一种法律形式,如果想加强对天津工厂的管理,可由广州公司在实际管理中采用集中管控模式,区分业务性质\规模等,有条件有限制地下放部分经营权,大的投融资等权力上收总部

作者: ljw751211 时间: 2008-4-22 21:03
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
另外,41楼说的问题也屡见不鲜.过去企业所得税以"独立核算"为单位缴纳,那么一般当地税务\工商允许你注册分公司,但必须选独立核算,这样你所有的税都要在当地交,保证了当地财政利益;新的企业所得税法,以法人为单位缴纳,那么各地为了保留起财政利益,也很可能用种种借口要求你以法人形式注册,不允许注册分公司,归根结底,目前的税收政策都无法彻底解决财政利益在不同征管地的合理分配问题,那么某些地政府部门,象工商\税务联合起来作出上述的要求再正常不过了

作者: ljw751211 时间: 2008-4-22 21:13
标题: Re: [color=blue]遇到复杂问题了，请大家帮我一下。[/color]
还有,至少新的企业所得税法实施以后,分公司跟法人公司所能取得的税收优惠,尤其是地方性的税收优惠肯定是有差别的.试想,你注册成分公司,所得税在我这都交不了多少,我凭什么给你那么多优惠呢?

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