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标题: [分享]小巫讲座笔记! [打印本页]

作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-25 20:18
标题: [分享]小巫讲座笔记!
小巫讲座内容,我当时简单做了几点笔记,写得不全面的地方,请JJ里的妈妈继续补充。我先在这里开个头。

先8一下,小巫当天穿的衣服很好看,我问她:“一直都穿这么鲜艳的衣服吗?”小巫说:“以前不自信的时候,我也都是黑衣黑裤。但现在我有自信穿出鲜艳的服装,我觉得自我感觉很好!”相比之下,当时我们周围几个都穿了黑衣黑裤。 [M24]

小巫开头就问:“在座有觉得养育孩子很容易的吗?”异口同声都是:“难。”
小巫继续问:“为什么觉得难?”“孩子比我们聪明。”“我们不了解孩子。”等等,讲座就从这里开始了。

一、养育孩子为什么难?
1、这是上天的安排,如果养孩子很容易,那我们人类就会象动物一样生很多很多的孩子。
2、让我们珍惜生命。
3、孩子引领我们成长。要摆正家长和孩子的关系。是孩子让家长在养育的过程中不断的修复自己。

二、形成自我的意义。
1、意志力。意志力中包含三个方面:A、生存的意义;B、生命的价值;C、生活的动力。
2、生存的能力。其中也包含三个方面:A、认知能力,是指独立思考和判断的能力;B、创造能力;C、自律的能力。
3、爱的能力,也指幸福感。其中也包含三个方面:A、亲情关系;B、同伴朋友关系;C、婚姻关系。
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-25 20:23
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
三、0-3岁孩子的特点。

3岁内孩子是没有记忆的,因为这阶段的孩子是感觉的器官。孩子甚至能看到声音,听到色彩。而其语言思维还未真正形成。所以语言对3岁内的孩子也是不起作用的。反而是家长情绪的表现更能影响孩子。

孩子是“以貌取人”的。

四、孩子是模仿性学习的。

其中,小巫讲到一点,家长一定要记住的是:“父母怎样对待孩子,孩子就怎样对待自己。”
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-25 20:27
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
五、对孩子的帮助

1、坚持母乳喂养。母乳是孩子生命的源泉。

2、无条件的爱和接纳

3、给孩子长时间和高质量的陪伴

4、倾听孩子的心灵

5、滋养孩子的心灵。通过营造温暖、美好、善良的环境;讲故事;画画;做手工;亲近自然的方式

6、给孩子自由
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-25 20:30
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
七、提早给孩子知识性学习会扭曲孩子的心灵。

八、什么时候孩子才是做好准备上小学?

1、自信心

2、好奇心

3、(漏记了,请其他妈妈补充)

4、自我控制

5、能与他人产生联络感

6、与他人交流的能力

7、与他人合作
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-25 20:34
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
讲到上小学的标志,小巫说,华德福提到,如果孩子的右手能通过头顶摸到自己的左耳,或者开始换牙,都是标志孩子可以上小学。

还讲到一个,如果孩子在使用右手扔球的时候,也能右脚踢球,也就是说同手同脚做事,也是上学的标志。不然,如果孩子是右手扔球,左脚踢球,则孩子在学习上会出现学习障碍,可能会出现字倒着写等问题。
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-25 20:36
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
讲座内容相当多,我这里只是提纲式的罗列了小巫讲的内容,请当天听的妈妈再进来一起补充。

或者就小巫讲座的内容,我们在这里聊一聊育儿经。
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-25 20:49
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
小巫还演绎了华德福的“音语”和‘手指瑶”,对于安抚烦躁不安和苦闹的孩子很管用。

我怕我描述的不够清晰和准确,我把小巫在论坛上发表的一段话给转贴在这里:“我们习惯性的认为,孩子哭闹时,需要我们理性地去跟她解释、安抚,其实这么小的孩子,对语言的接纳和反应,都不那么敏感,但是感觉器官却非常灵敏,能够从感官那里接受更多的讯息。

你挑选一首你或者你孩子比较喜欢的歌曲,比较舒缓的调子,每天抽出一些时间来,在孩子比较平静的时候,搂住孩子,跟她一起,一边轻轻摇晃身体,一边轻轻用“M”的发音哼唱这支曲子。你还可以用手掌对着她的手掌,一边轻轻摇动,一边哼唱。

下一次,她发脾气,不要你抱,你也不用说太多的话,拉住她的手,双手合起来,轻轻按摩她的手背和手心,一边哼唱(注意需要M发音,呣呣地唱,不用歌词)。如果可以抱了,抱着,晃着,唱着。”
作者: ceceily    时间: 2007-11-25 21:53
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 乱马1/2 于 2007-11-25发表的原文
七、提早给孩子知识性学习会扭曲孩子的心灵。

八、什么时候孩子才是做好准备上小学?

1、自信心

2、好奇心

3、(漏记了,请其他妈妈补充)有意愿

4、自我控制

5、能与他人产生联络感

6、与他人交流的能力

7、与他人合作

作者: ceceily    时间: 2007-11-25 21:59
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 乱马1/2 于 2007-11-25发表的原文
讲到上小学的标志,小巫说,华德福提到,如果孩子的右手能通过头顶摸到自己的左耳,或者开始换牙,都是标志孩子可以上小学。

还讲到一个,如果孩子在使用右手扔球的时候,也能右脚踢球,也就是说同手同脚做事,也是上学的标志。不然,如果孩子是右手扔球,左脚踢球,则孩子在学习上会出现学习障碍,可能会出现字倒着写等问题。


补充一点:
还讲到了什么时候可以开始写字的测试方法:
把纸对折,在一边画一条线条,可以是直线,弧线,有角度的线组成
小孩能在折线的一边按照线条相反的方向画出来,就像镜像。
如果能画出来,说明可以开始学习写字了。

今天让儿子试着右手摸左耳朵,还摸不到,看来离上学还早呢。

等明天再试试画镜像! 估计也画不出来。[M05] 快5岁了,看来还可以偷偷懒,不用学习写字。

[本帖由ceceily修改于2007-11-25 22:00:15]
作者: meizi    时间: 2007-11-25 22:17
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
看过小巫的几本书,觉得很受启发

可惜我错过了她的讲座,是什么时候的事啊?
作者: 一江秋水    时间: 2007-11-26 09:12
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
进来学习.
没能去成,真是一大损失啊!
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-26 14:20
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
谢谢Ceceily帮我做的补充。
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-26 14:34
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
对于小巫的讲座,感受最深的就是找回“自我”。

“自我”是如此的重要,而我从小被磨灭的正是“自我”。不能有“自我”的见解,不能和父母有相左的意见,不能对老师提出疑问。充斥耳边的不是“这么笨”就是“这么没用”。

曾几何时,我总非常困惑,为什么在上学的时候,老师不告诉我的内容我就自己不懂得去弄明白?老师家长没有叫我去学习的内容,我从来都不知道自己主动去学习。也搞不明白,为什么书总是念完了就忘,考试完了就还给了老师和家长。上大学,没有老师家长在后边象赶鸭子似的在后边追着你跑,突然间自己就象失去了方向,什么都想捣弄,却什么都没学成。

更让我不理解的事,刚参加工作时,我完全不知道自己需要干什么。来到工作单位的第一天,我就坐在办公桌前发愣。因为没有人来告诉我,我需要做什么,而我自己也不知道自己该干什么。就这样,浑浑噩噩的过完一个月。自己觉得这样不好,同事之间也看成正常的事,都说,刚来了,要先熟悉熟悉的,试用期嘛,就是看别人做事。而我心里闷的慌,总觉得自己特没用。

原来是因为失去了“自我”,而这就是造成现在不自信,中规中矩,过分在乎别人看法的原因。

希望自己在养育孩子的过程中,能不断的找回“自我”
作者: 夏小    时间: 2007-11-26 15:18
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
我没有像mm这样细心完整地做笔记。只是零碎写了一些觉得对自己有帮助的观点。
其中感触较深的是:不要在孩子还没有准备好的时候,让他学这个学那个,其实孩子学的很多东西,都是为了满足大人的虚荣心。小巫讲到网上一个妈妈,列了一张清单,说儿子才5岁就会钢琴、跆拳道、画画,会写多少个字,背多少首诗……很长的清单,可是她不禁发出疑问:“孩子呢?孩子在哪里?我们看到这个清单,到处印满妈妈的手印。”

她认为,我们大人以为自己有能力教育孩子,把自己的意念强加给孩子,事实上,我们的使命,不是把孩子变成我们想要的样子,而是要听从孩子,让孩子成为他想要成为的人。
作者: 铃兰    时间: 2007-11-26 22:16
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
[M29] [M29] [M29] 认真的妈妈真是不少。可惜我只是听听,同时在听的过程中大致的总结了一下自己的教育女儿的方式。
向各位学习!
作者: wangwang    时间: 2007-11-26 22:23
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
原来骏景去了这么多妈妈,早知道大家应该聚聚。跟那天去听讲座的妈妈们握握手,尤其是那些孩子还小的妈妈们,你们的孩子真幸福 [M21]
作者: wangwang    时间: 2007-11-26 22:23
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 乱马1/2 于 2007-11-26发表的原文
对于小巫的讲座,感受最深的就是找回“自我”。

“自我”是如此的重要,而我从小被磨灭的正是“自我”。不能有“自我”的见解,不能和父母有相左的意见,不能对老师提出疑问。充斥耳边的不是“这么笨”就是“这么没用”。

曾几何时,我总非常困惑,为什么在上学的时候,老师不告诉我的内容我就自己不懂得去弄明白?老师家长没有叫我去学习的内容,我从来都不知道自己主动去学习。也搞不明白,为什么书总是念完了就忘,考试完了就还给了老师和家长。上大学,没有老师家长在后边象赶鸭子似的在后边追着你跑,突然间自己就象失去了方向,什么都想捣弄,却什么都没学成。

更让我不理解的事,刚参加工作时,我完全不知道自己需要干什么。来到工作单位的第一天,我就坐在办公桌前发愣。因为没有人来告诉我,我需要做什么,而我自己也不知道自己该干什么。就这样,浑浑噩噩的过完一个月。自己觉得这样不好,同事之间也看成正常的事,都说,刚来了,要先熟悉熟悉的,试用期嘛,就是看别人做事。而我心里闷的慌,总觉得自己特没用。

原来是因为失去了“自我”,而这就是造成现在不自信,中规中矩,过分在乎别人看法的原因。

希望自己在养育孩子的过程中,能不断的找回“自我”

有同感。
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-26 23:10
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
那天的讲座,为了让外公也能与我们的步调一致,特意争取多一张票,把外公也带去了。

谁知道,外公听完讲座,回家就一句话:“不符合中国国情啊!”

对于自己迫切希望让外公也能认同新的育儿观念的想法,看来又是犯了“疆界不清”的错误。

对于老人家根深蒂固的传统思想,就是小巫,也不能让老人信服啊! [M24]
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-26 23:20
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
虽然如此,我深知养育孩子是父母的天职。因此,虽然一直被“不能成为自己”的“禁止令”所限制,但,目前,我还是取得了养育孩子的主导权!
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-26 23:31
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
另外还有一个想与大家分享的。

小巫签售书籍的时候,我问她:“女儿每当听到对她限制的语言时,比如说:‘不’,或者我们表情严厉的时候,她就会闷着气,然后一声不响地哗哗掉下眼泪。而我每次看到她这样,心里就觉得很痛。因为我看到了我小时侯的影子。而我之所以会这样,完全是因为我内心的软弱,不敢直面表达我的情感。所以,当我看到我女儿也会这样的时候,我突然觉得为什么在“爱和自由”下,我女儿也会出现脆弱的样子。……”我还没说完,我想问的问题,

小巫就说:“能象你的样子,那是多么好的一件事。你的女儿能有象你的地方,你应该要高兴才对,为什么要觉得心痛。”

不管怎么说,还是要接纳自己,先要爱自己。才能无条件的爱和接纳我们的孩子。
作者: littleberry    时间: 2007-11-27 00:15
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
谢谢LZ和MM们的分享 [M29] ,进来学习了。
作者: 回眸一笑    时间: 2007-11-27 14:01
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
LZ学习得深刻 [M21]
作者: 回眸一笑    时间: 2007-11-27 14:04
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
也就是在寻找解决养育孩子的困惑的过程中,才渐渐发现最终的问题不在孩子而在自己,并由此主动地去看了一些自我修复的心理方面的书。 [M29] [M29]
作者: wangwang    时间: 2007-11-27 14:08
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 乱马1/2 于 2007-11-26发表的原文
另外还有一个想与大家分享的。

小巫签售书籍的时候,我问她:“女儿每当听到对她限制的语言时,比如说:‘不’,或者我们表情严厉的时候,她就会闷着气,然后一声不响地哗哗掉下眼泪。而我每次看到她这样,心里就觉得很痛。因为我看到了我小时侯的影子。而我之所以会这样,完全是因为我内心的软弱,不敢直面表达我的情感。所以,当我看到我女儿也会这样的时候,我突然觉得为什么在“爱和自由”下,我女儿也会出现脆弱的样子。……”我还没说完,我想问的问题,

小巫就说:“能象你的样子,那是多么好的一件事。你的女儿能有象你的地方,你应该要高兴才对,为什么要觉得心痛。”

不管怎么说,还是要接纳自己,先要爱自己。才能无条件的爱和接纳我们的孩子。

真的跟楼主MM有同感呀。
听完小巫的讲座,我一直在思考无条件接纳这个问题。无条件接纳孩子,无条件接纳LG,无条件接纳身边所有的人,而最重要的是无条件接纳自我。
作者: wangwang    时间: 2007-11-27 14:14
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
再次打开《生命的重建》这本书,映入眼帘的就是首页那句话:爱自己,接受自己,找到你生命的价值。
作者: L66    时间: 2007-11-27 14:32
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
谢谢LZ的分享! [M29]

看来要尽快把充电落实到行动上 [M20] [M41]
作者: 网络天使    时间: 2007-11-27 16:00
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
讲座的最后提问环节,让我印象太深刻了。

那位妈妈询问“我的孩子5岁了,学了这学了那,总之就是学了一堆的东西,听了你的讲座,我想把一些学习的东西停了,请问停了有什么后果?”

听到这些问题,我觉得真是晕啊,这些明明可以自己做主自己观察自己找到答案的事情,却把决定权交给了别人,要问别人有什么后果?

感叹我们这一代,太多的事情都不是自己做主,仿佛领导不提出要求我们就不知道该主动做些什么?老师不给出答案我们仿佛就永远是彷徨的!

学习学习再学习!
作者: lily_an    时间: 2007-11-27 16:09
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
最后一个问题是
有个妈妈,孩子2个多月
即将上班,做全职妈妈还是请保姆带孩子中选择,请小巫帮忙选择,至少给出建议

这是典型的要别人为自己选择,从而逃避由此带来的后果的做法吧。
作者: lily_an    时间: 2007-11-27 16:11
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
有个爸爸提问,说父亲在养育孩子的过程中,该如何做

小巫讲到,父亲这个角色对孩子的影响,无论男孩还是女孩。父亲是榜样,是力量的象征
作者: 网络天使    时间: 2007-11-27 16:28
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
哇唔,看来去的MM真是多啊! [M21]
作者: wangwang    时间: 2007-11-27 16:40
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
其实不会选择,害怕承担后果的人很多,能够主动地学习已经是不错的了。
我倒是觉得那天不能等待别人发言的那位妈妈,倒是需要多修炼一下,小巫笑着说她是“延迟满足”没有做好。
作者: 网络天使    时间: 2007-11-27 16:51
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
是啊,当时的场面,确实太不友好!
作者: 自由居士    时间: 2007-11-27 17:36
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
都是一群要求上进的妈妈,赞一个!
作者: 网络天使    时间: 2007-11-27 18:30
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
楼上的也很上进吧 [M05]
作者: 兔子1    时间: 2007-11-27 18:53
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
哇,居然有这么多都去了

可能是时间有限的关系,我感觉讲得不够深入,而且主线不够清晰,不如看书来得深刻,不过都算有收获

一是完全的接纳孩子,让他有自己的想法并照着自己的想法去做,而不是让他按大人的想法去得到大人想要的结果,这点是平时做得不够的,而且家里除了我能这样对他,他爸有时能这样对他,其它人基本都难做到

二是,我的自我构建,我得清楚完全的认识自已,还需要更加自信

三是,安抚孩子,学到了,我发现只要我用头顶着宝宝的头,紧紧搂着他,他就会从狂燥狂哭中慢慢平静下来

胡写几句,再想到了说
作者: 秋水    时间: 2007-11-27 19:08
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 兔子1 于 2007-11-27发表的原文

三是,安抚孩子,学到了,我发现只要我用头顶着宝宝的头,紧紧搂着他,他就会从狂燥狂哭中慢慢平静下来



想试来着,可是臭家伙压根儿不让我顶他的额头呀。费了半天劲儿都没碰上他的额头
[M13]
作者: jishache    时间: 2007-11-27 19:39
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
[M29] [M29] [M29] 没想到这里这么多人都去了
作者: jishache    时间: 2007-11-27 19:42
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 乱马1/2 于 2007-11-26发表的原文
另外还有一个想与大家分享的。

小巫签售书籍的时候,我问她:“女儿每当听到对她限制的语言时,比如说:‘不’,或者我们表情严厉的时候,她就会闷着气,然后一声不响地哗哗掉下眼泪。而我每次看到她这样,心里就觉得很痛。因为我看到了我小时侯的影子。而我之所以会这样,完全是因为我内心的软弱,不敢直面表达我的情感。所以,当我看到我女儿也会这样的时候,我突然觉得为什么在“爱和自由”下,我女儿也会出现脆弱的样子。……”我还没说完,我想问的问题,

小巫就说:“能象你的样子,那是多么好的一件事。你的女儿能有象你的地方,你应该要高兴才对,为什么要觉得心痛。”

不管怎么说,还是要接纳自己,先要爱自己。才能无条件的爱和接纳我们的孩子。

真的跟楼主MM有同感呀。
听完小巫的讲座,我一直在思考无条件接纳这个问题。无条件接纳孩子,无条件接纳LG,无条件接纳身边所有的人,而最重要的是无条件接纳自我。



我现在还不能做到无条件接纳自我~~~~~~
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-28 13:34
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
那天,发现很多妈妈提的问题都来自焦虑。

确实,当我接触到这些新的育儿理论时,即要对抗传统的根深蒂固的观念,又要在实践中不断学习,每当遇到问题的时候,总发现自己怎么没有在书上看到这个,看到那个,心里就开始莫名的焦虑起来。

那天小巫说,她在论坛上发了贴,说房地产有三要素:“一是位置,二是位置,三还是位置。”而养育孩子也有三要素:“一是耐心,二是耐心,三还是耐心。”

这耐心指的不是能在孩子哭的时候,与其共情三个小时。而是耐心的等待孩子的成长。如果提早催促孩子成长,会使孩子的器官受到损伤,那后果可能是要到孩子年老的时候才能显现的。确实,当我们焦虑的时候,不正是我们没有耐心等待孩子的成长吗?

那天有个妈妈,很焦急地问小巫,我的孩子已经一岁四个月,为什么他总是不和别人拜拜,我该怎么办?小巫笑着说,孩子不拜拜,你就和别人拜拜好了。

问这个问题的妈妈,明显看出她的焦虑。不拜拜,难道能说孩子有问题吗?我想,这个妈妈也许是担心,也许是与其他孩子作了比较,觉得这个年龄的孩子不拜拜是不正常的。我想,妈妈也许没有记住小巫在讲座上讲的这句话,耐心等待孩子的成长。

曾几何时,我不也这样啊。孩子会坐,会爬,会走,会说话开始,妈妈都在与别的孩子作比较,即使我心里认为晚点早点无所谓。可是,无形之中,总待不下那份“耐心”,晚个个来半个月,心里就焦急了。急忙的翻书查字,到底晚不晚啊,会不会有什么问题啊? [M04]

“孩子是没有问题的,问题都来自父母。”“父母放松的心,就是孩子的巴学园。”愿此与大家共勉。
作者: 网络天使    时间: 2007-11-28 14:13
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 乱马1/2 于 2007-11-28发表的原文
那天,发现很多妈妈提的问题都来自焦虑。

确实,当我接触到这些新的育儿理论时,即要对抗传统的根深蒂固的观念,又要在实践中不断学习,每当遇到问题的时候,总发现自己怎么没有在书上看到这个,看到那个,心里就开始莫名的焦虑起来。

那天小巫说,她在论坛上发了贴,说房地产有三要素:“一是位置,二是位置,三还是位置。”而养育孩子也有三要素:“一是耐心,二是耐心,三还是耐心。”

这耐心指的不是能在孩子哭的时候,与其共情三个小时。而是耐心的等待孩子的成长。如果提早催促孩子成长,会使孩子的器官受到损伤,那后果可能是要到孩子年老的时候才能显现的。确实,当我们焦虑的时候,不正是我们没有耐心等待孩子的成长吗?

那天有个妈妈,很焦急地问小巫,我的孩子已经一岁四个月,为什么他总是不和别人拜拜,我该怎么办?小巫笑着说,孩子不拜拜,你就和别人拜拜好了。

问这个问题的妈妈,明显看出她的焦虑。不拜拜,难道能说孩子有问题吗?我想,这个妈妈也许是担心,也许是与其他孩子作了比较,觉得这个年龄的孩子不拜拜是不正常的。我想,妈妈也许没有记住小巫在讲座上讲的这句话,耐心等待孩子的成长。

曾几何时,我不也这样啊。孩子会坐,会爬,会走,会说话开始,妈妈都在与别的孩子作比较,即使我心里认为晚点早点无所谓。可是,无形之中,总待不下那份“耐心”,晚个个来半个月,心里就焦急了。急忙的翻书查字,到底晚不晚啊,会不会有什么问题啊? [M04]

“孩子是没有问题的,问题都来自父母。”“父母放松的心,就是孩子的巴学园。”愿此与大家共勉。


看到这句,想起某人的签名档 [M04]
作者: 回眸一笑    时间: 2007-11-28 14:15
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
上了李网的人就知道出处了 [M04]
作者: 绿如蓝    时间: 2007-11-28 14:42
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
引用作者 秋水 于 2007-11-27发表的原文
[quote]引用作者 兔子1 于 2007-11-27发表的原文

三是,安抚孩子,学到了,我发现只要我用头顶着宝宝的头,紧紧搂着他,他就会从狂燥狂哭中慢慢平静下来



想试来着,可是臭家伙压根儿不让我顶他的额头呀。费了半天劲儿都没碰上他的额头
[M13][/quote]

偶也想试,不过还没机会下手 [M04]
作者: 乱马1/2    时间: 2007-11-28 14:44
标题: Re: [分享]小巫讲座笔记!
原来都是群泡李网的妈妈呀! [M04] [M04]




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